迪伦·雅各布(Dylan Jacob)从小就经营着自己的企业，很早就知道什么时候该改变方向、适应环境。
在高中期间，迪伦将一家小型电话维修公司发展成为一家零部件制造商，后来又成立了一家公司，提供美国最大的室内瓷砖颜色选择。
尽管取得了经济上的成功，迪伦总是把这些企业视为“缓冲业务”，只有当他深入研究如何让饮料保持低温的常见问题时，他才找到了自己真正的使命。
在这一集的Shopify大师中，你将向Br的迪伦·雅各布学习u他从高中开始就建立了自己的企业，并通过一个重要的业务枢纽创造了2100万美元的销售额。
作为一名企业家，我认为有这样的愿景是你的责任，坚持这个愿景，但你必须愿意把重心放在其他事情上。
收听节目学习
- 你真的需要飞到中国去见制造商吗
- 为什么Facebook可能会带来低质量的线索，以及如何提高线索的质量
- 什么时候转向你的业务，以及当你这样做时会发生什么
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费利克斯:今天和我一起的是来自br
迪伦:费里斯，谢谢你邀请我上节目。
菲利克斯:对，你提到你创办br
迪伦:我刚满21岁，我注意到无论我走到哪里，不管是在船上，还是开车，我的啤酒总是变热，然后其他人的啤酒也变热，但人们并没有想办法保持啤酒的低温，而是把啤酒扔掉，或者放在一边，然后从冷却器里再拿一杯。所以，在一天结束的时候，当我们都在打扫的时候，你会发现二三十瓶啤酒喝了一半。
迪伦:我只是觉得应该有更好的办法。我只是又病又累……我喝16盎司的啤酒，大多数是精酿啤酒，通常装在16盎司的罐子里，当你在80、90华氏度的高温下开车兜风时，几乎不可能把它冻到最后一滴。所以，你几乎总是浪费最后四分之一或一半的啤酒。所以，我打算结束这一切。我寻找了目前市场上的解决方案。ob欧宝娱乐app下载地址我没有看到我喝的饮料有什么特别的。
迪伦:我开OB欧宝娱乐APP始和其他人交谈，看看他们的痛点是什么，他们是否也在经历同样的事情。我已经注意到人们是这样的，但我想要他们的反馈，他们也有类似的反应，但后来我发现这不只是啤酒。人们对鸡尾酒有问题，他们对葡萄酒有问题，他们对无玻璃区有问题，所以他们不能把酒带到游泳池或海滩之类的地方。所以，我看到了为成人饮料社区创造解决方案ob欧宝娱乐app下载地址的巨大市场机会，而其他人没有做过。
费利克斯:明白了。那么，这一直是一个商业想法吗，还是你只是想解决这个问题供你自己使用?
迪伦:一开始是我自己用的。我在谷歌上搜索了一下想给自己买一罐16盎司装的隔热啤酒，但我什么都没找到。我甚至找不到氯丁橡胶罐，这是最基本的16盎司罐头的标准罐，除非是在Etsy上，那是定制的，但是从大规模生产的产品中没有那种罐头尺寸的。所以，是的，我开始主要是为自己创造这个，但后来我和人们交谈得越多，我意识到这也是每个人都需要的东西。
费利克斯:明白了，你以前有创业或创造产品的经验吗?OB欧宝娱乐APP
迪伦:是的，在创立brOB欧宝娱乐APP
迪伦:然后我大二的时候…那时，我在中国已经有了不错的联系，可以提供我订购的所有零件，然后在大二那年，所有这些维修店开始在我所在的镇上出现。OB欧宝娱乐APP所以，这真的影响了我的生意。我再也找不到很多坏掉的设备了，即使我找到，价格也要高得多，因为现在人们都在修理它们。所以，我逐渐发展起来，我开始直接进口这些零件，然后直接卖给OB欧宝娱乐APP维修店。
迪伦:那是我的第一家公司，叫做GV供应公司，那项业务本身是从…OB欧宝娱乐APP我去了一家修理店，我只是想试探一下，看看他们收费多少，之类的。我开OB欧宝娱乐APP始和其中一个老板谈话，我问…因为当时这是一个非常新的行业，我基本上是问他，“嘿，你从哪里得到你的零件?你对质量满意吗?”在我和他谈过之后，我又去问其他人，我得到的答案都是一样的，那就是，“我们从eBay上订购了这些东西，质量很差，我们的顾客不满意。”
迪伦:我和我的制造商一直都很成功。质量无懈可击，每次进货我都会检查。所以，我开始OB欧宝娱乐APP和他们交谈，问他们:“嘿，你们有兴趣在当地找一个零件供应商吗?我很乐意为你们供货。”我给了他们样品来测试。所以，我在大二的时候开了10到12家修理店，然后我在整个高中都在继续发展。大四的时候，我已经准备去普渡大学学习工程学了。在大学的第一学期，我在宿舍里经营这个项目。我们与全国大约60家维修店合作。
迪伦:然后我拿了……大学第一学期的圣诞假期，我真的不知所措。我要修18个学分，同时还要经营这家公司，我必须放弃一些东西。我显然不想关掉我的生意，所以我休学了一个学期，最后我和一家叫做CPR无线的大型特许维修店签了合同。当时，CPR大概有120家分店。我们和他们的中西部分部合作，当时有40人。所以，一夜之间，我们从供应60家商店增加到100家，我们的收入显著增加。
迪伦:所以，我决定休学一整个学期，专注于业务和发展，然后在2014年5月，也就是我休学的那个学期，心肺复苏公司提出收购我的股份。我把公司卖给了他们，然后从那里开始了我的下一个创业。OB欧宝娱乐APP当时我真的不知道自己想做什么。我知道我不太想回到学校，所以我一直在寻找我可以在此期间做的其他事情，直到我找到一个我可以做的项目。
迪伦:那么，关于我为什么想成为一名工程师的一些背景故事。我一直想成为一名企业家，但我一直有更多的创造力和创新的一面，所以创建这些公司只是一种白色标签，或者其他什么，并没有真正实现我的个人命运。他们在支付账单，但这不是我看到的自己在做的事情。我要去普渡大学学工程学，我想做产品…然后设计，最后成为一个发明家等等。
迪伦:然后，通过我的第一家和第二家公司，去中国，与制造商会面，与他们的工程团队合作，我很快意识到，我不需要一个学位来创新和创造，并创建一个做大事的公司。所以，从这些业务中…我总是称它们为缓冲企业，所以它们就像是我生命中的一个缓冲时期，用来支付我的账单。我从15岁起就没工作过。我一直都有自己的公司，有自己的公司一边骗人来支付我的账单和其他一切。所以，他们只是缓冲，直到我找到了正确的想法，这就是br
迪伦:所以，br
迪伦:是的，第二家公司我可以稍微联系一下，但是长话短说，我用卖掉GV供应公司的钱买了一栋房子来修复它。我花了11个月,在这个过程中,我注意到,当我在厨房工作,我正与一些室内设计师和东西,他们也一样的,我看到的是真的没有人创造多彩和生动的玻璃瓷砖选择厨房和浴室,这是越来越趋势,你看到的油漆颜色,和室内一切,但瓷砖没有反映这一点。很多都很无聊。
迪伦:所以，我创建了一家名为Vicci Design的公司，那是一家玻璃瓷砖公司。我们进口地铁瓷砖，厨房和浴室瓷砖，诸如此类的东西，用于商业和住宅改造，然后我们有了美国最大的颜色选择，我们有30多种不同的颜色可供选择。我与Wayfair和Overstock签订了合同，所以我们与他们进行了大量的发货，然后我们与许多当地的瓷砖陈列室合作，并在我们的网站上进行了一些销售。但是，我所创办的每一家公司都教会了我以前不知道的创业新元素，如果没有这些之前的公司，我就不可能创办br
迪伦:一旦我有了这个想法，我甚至不知道从哪里开始，但因为我有采购的经验，有设计的经验，有进口的经验，所有的事情都是人们想OB欧宝娱乐APP要创业时看到的，这让他们害怕，他们会说，“我不知道该怎么做。我甚至不知道该找谁。”这些公司教会了我这一点。这对我来说就是学校。
费利克斯:对，你提到这些缓冲业务很有帮助。如果你只是……你能学会这些技能吗?如果你有这个想法，或者从一开始就遇到了br
迪伦:是的，br
迪伦:但对我来说，br
费利克斯:我明白了，所以基本上你在缓冲业务中学到的技能就像赌桌上的赌注，然后让你腾出时间，精力和资金来更多地专注于你必须学习的新技能，这是关于建立一个全新的，前所未有的产品。
迪伦:是的,没错。
费利克斯:那么，你发现你需要哪些最重要的技能来建立一个更面向消费者的品牌，因为在br
迪伦:是的，从这个角度来看，这是完全清白的。所以，这就是从零开始学习。我不知道如何建立一个品牌。我看了看所有其他品牌，要么是在类似的行业，要么只是我崇拜的品牌，我就是不明白他们是怎么走到今天的。所以，你试着把这些写在纸上，然后制定一个计划，比如，我要联系谁，我要怎么联系他们，但这行不通。
迪伦:多年来我一直在学习这个道理，和我交谈过的每个人都有同样的想法，但一开始，你对这个品牌的样子有一个想法，事实是，每个品牌都从最初的地方发展了十倍，而且从来都不是同一家公司。OB欧宝娱乐APP与几年前相比，你可能甚至认不出大多数品牌现在的样子。原因是，如果你真正倾听你的客户，那些购买你产品的初级客户，即使你还没有建立一个品牌，你也可以开始围绕这些客户形成一个品牌。OB欧宝娱乐APP
迪伦:这就是我所做的。随着时间的推移，我弄清楚了我们的客户群是谁，他们对什么反应最好，然后这就形成了我们作为一个品牌的发展方向，形成了我们的整体氛围。这是一个进化的过程，是学习的过程。我认为每个品牌都是不同的。我不认为有什么方法可以做到这一点。从一开始，最重要的事情就是努力接触到那些有同样痛点的人，向他们推销产品，基本上，无论是通过Facebook广告还是其他方式，让他们购买产品，获得他们的反馈，然后利用这些反馈来塑造你的品牌声音。人们对什么有反应?他们对什么没有反应?这会塑造你的公司，这是随着时间的推移而形成的。
费利克斯:好的，你提到你觉得你最终不需要一个学位，你觉得你不需要这种许可，或认证，你可以从这个方向开始。OB欧宝娱乐APP你如何确保你拥有所需的专业知识，也许不一定是你自己，但在公司，或创始团队，或只是整个团队，确保你们知道，基本上，当你发布的时候，你在做什么……当你从零开始创建一个产品的时候?
迪伦:所以，我的意思是，当你从零开始构建一个产品时，我认为最重要的事情是，找到一个专注于最接近行业的制造商。所以，如果你要制造一种新型的氨纶服装或其他什么东西，你会想要找到最好的制造商，他们已经在生产非常相似的产品，因为他们的设计团队和工程师团队，会知道什么是可能的，什么是不可能的。所以，如果你给他们你的草图，你的想法和东西，他们会告诉你，“这是可行的。他们可以帮助你制作正确的……一个可制造的产品，这就是我所做的。
迪伦:所以，我有了最初的草图，我有了我想要的最初的产品，我甚至有了纽约一家公司制作的3D模型。所以，当我去中国的时候，我把这个带给了他们，基本上和他们的工程团队一起创造了一个真正可以制造的产品。我认为最重要的是与一家知道自己在做什么的制造商结盟，因为说实话，如果我随便找一家制造商，比如一家钢铁制造公司，他们并不专门从事我的行业，让他们生产这种产品对我来说将是一场噩梦。
迪伦:以我的方式，通过找到一个非常非常接近的人，这是轻而易举的。我的意思是，不要误会我的意思，这花了很长时间，有很多不同的设计变化和类似的东西，但就他们是否愿意帮助你创造产品而言，就我的愿景和结果而言，我不认为这是可行的，除非我找到一个非常接近的人。
迪伦:如果你在做硬件你会想找一个做类似事情的人，不管它是什么。不管你有什么产品，只要试着找一个做类似事情的人，然后通常，他们可以……他们有自己的内部团队，可以真正帮助你实现这一目标，并为你的产品设定切合实际的期望，比如什么是可能的，什么是不可能的，生产需要多长时间，成本是多少，等等。
费利克斯:对，所以你不一定要自己学习，或者自己弄清楚，或者甚至雇佣别人，如果他们是……如果你是他们的客户，他们会倾向于帮助你确保你成功。他们不想把时间花在不会…要长寿。所以，你大老远跑到中国去见这些制造商，我认为这一步有时并不是很多企业家所能想到的，比如真的起床，买机票，然后飞……如果他们是从美国来的，就要飞到世界的另一边。企业家有必要到中国去和制造商见面吗?
迪伦:传统上，假设你从制造商那里订购了1000个单位，你通常需要先支付30%到50%的预付款来开始生产，一旦完成，你将在实际发货之前支付剩余的余额。OB欧宝娱乐APP我可以协商10和90，这意味着我先付10%，然后在发货前付90%。这给我带来的好处是，一开始，我们做了很多预购，所以我可以先付10%的定金，在60天的生产时间里，我会努力把所有的产品都卖出去，然后我会用这笔钱来偿还剩下的90%的余额，因为一开始我没有30%或50%的预付款来投资。
迪伦:我告诉他们，我说，“嘿，听着，我们会做几次试验。如果我能向你证明我能做到这一点，那么我们就会继续这样做，直到我们达到更好的地步。”我确实做到了。每次我们做这些预购的结果都很好，随着时间的推移，我们完全改变了这种情况。现在我们有了很大的信用额度，我甚至不需要支付任何东西，直到它到达这里，到达仓库，然后我有30天的时间来还清。
迪伦:所以，随着时间的推移，我已经能够谈判，谈判，谈判，正因为如此，我们的业务才能够蓬勃发展。我们从来没有接受过任何投资。我们从来都不需要……放弃任何一部分业务，如果不亲自去那里，与他们见面，建立关系，我想我是做不到这些的。
费利克斯:明白了，所以建立人际关系对你来说是最大的收获。也许问题在于时机。在迈出这一步之前，你觉得你必须实现或开发多少业务或产品?因为你可能有10个想法，你不可能每一个都飞到中国。你怎么知道你的生意要走多远才有意义去和制造商见面?
迪伦:我先去中国是为了……在我之前的生意中，我已经去过中国了，所以这不是我第一次去。在这个时候，我去参观的是几个不同的制造商。我只是想看看那些设施是什么样的，他们的客户是什么样的，诸如此类的。那是为了弄清楚我想和谁合作。一旦我确定了要和谁一起工作，我就不会再去拜访了，直到我们准备好了真正的制作。所以，这之间的时间基本上是创造了一个非常蹩脚的原型，我和我们的工程团队一起做的。
迪伦:所以，给你们一个概念，我们最终在我们大多数产品的最后使用的终模价格从25000美元到30000美元不等。我使用的原型模具只有3000美元。所以，他们所做的是，他们只是创造了一个无装饰的设计，适用于16盎司的罐头，它达到了目的，看起来不太好，但他们也……我再次与他们谈判。一般来说，你必须订购1000多件，我第一次谈的是500件，所以总共只有几千元的投资。
迪伦:我把它写进去了。我开OB欧宝娱乐APP始在Facebook上做广告。我开始与当地出售16盎司罐装啤酒的啤酒厂交谈，看看他们是否会把这种啤酒放在货架上给他们的客户，在我们真正开始生产之前，我做了很多这样的工作。特别是与啤酒厂合作……我已经有一些不同的酿酒厂承诺在他们的货架上摆放这种产品，并向他们的客户推销这种产品，以获得他们对产品本身的反馈，看看我们是否真的想投入这么多钱。
迪伦:这通常被称为你的MVP，也就是最小可行产品，在你投入大规模生产之前，或者在一个可能卖不出去的产品上浪费一大笔钱，它证明了你的概念。所以，唯一真正的方法是…实际上有两种不同的方法。一个是创建一个真正通用的基本版本，实现主要的核心概念。在我们的例子中，这是一个16盎司的罐子。
迪伦:或者，你可以……我们在另一款产品上也是这样做的，我们制作了一个数字渲染图，然后我们用这些数字渲染图制作了生活方式图像和其他东西，然后我们在Facebook上为这些广告做广告，然后把它们带到一个发射台，然后他们从那里输入他们的电子邮件，基本上是说，“我们会告诉你什么时候这个产品准备好发布了。”
迪伦:这就是我们的下一部分，那是Winesulator，这是一样的东西。所以，时间轴是这样的，我们开始研究Hopsulator的最小OB欧宝娱乐APP可行产品，我们生产了500台，两周内就卖光了。所以，一个概念在很大程度上得到了证明，我得到的所有反馈都很好，指出了很多我已经知道的设计和东西中的缺陷，再说一次，这只是一个通用版本。我们开OB欧宝娱乐APP始研究……这是我再次去拜访的时候。我开OB欧宝娱乐APP始和那里的设计团队一起制作成品。
迪伦:所以，Hopsulator Trio最初的概念是只放16盎司的罐子。我们的最终产品实际上是设计用来装16盎司的罐子，12盎司的罐子，所以它有一个适配器，然后我们还做了一个盖子。所以，我们申请了这个过程的专利，包括设计和实用，但我们拥有的专利是把一个小杯子当作饮水器的想法。所以，我们的Hopsulator可以用作品脱玻璃杯，也可以用作啤酒库兹。你可以直接把饮料倒进去，它有盖子。
迪伦:为了做到这一点，我的意思是，我们研究了12种不同的变体。所以，我们花了大量的时间来做这件事，而我们又过了一年才真正启动它。与此同时，我不想让公司关门大吉。我还有很多其他的想法想要实现。所以，我选了一个最简单的。我和他们的设计团队见了面，我说:“这是我想做的所有东西，哪一个是最便宜的，最容易做的?”他们说:“酿酒器。”
迪伦:所以，Winesulator是一个葡萄酒食堂。它可以容纳一整瓶葡萄酒，并保持24小时的低温。他们基本上说，“嘿，听着，与你想做的所有其他事情相比，这将是超级容易做的，我们将再次与你合作，制定最小限度，我们也将为这个模具支付50%的成本。”我们真的很喜欢这个，我们认为它会成功。我们将支付模具成本的50%。”所以，对我来说，这是理所当然的。我说:“好吧。”
迪伦:所以，很明显，我们还在研究Hopsulator的设计。我需要在此期间带来一些收入。我不能…当时我正在经营另一家公司，但我仍然没有薪水，而且我也在br
迪伦:我收集了7000封邮件。所以，我们在8月份下了订单，11月份完成，我们遇到了一些问题，但那是7000台，然后我们在11月份推出了它。所以，2016年11月23日是我们第一次真正的产品发布。那是7000套，14天就卖光了，大概两周的时间，所有的东西都卖光了。
迪伦:这主要是由于……所以，我几乎没有在Facebook上投放任何广告。我想，在我们收集了这些邮件后，我们总共只投放了5000美元的广告。所以，我们收集的这7000封邮件，基本上，我认为我们有接近30%的转化率，最终从这个列表中购买。对我来说，这是我们第一次真正的胜利。那时我就像……在两周的时间里，我们的收入从几千美元增长到了25万美元
费利克斯:太神奇了，所以你…这是你获得数字渲染的方法吗，你把广告带到选择加入页面，还是
迪伦:是的。
费利克斯:好吧。所以，当你…如果你要推出未来的产品，你会继续采用这种方法吗?仅仅是创建一个数字渲染，然后将广告推送到电子邮件注册?
迪伦:好吧，现在我们有了一个很酷的工具，我们是我所知道的唯一一个这样做的品牌，但我们有一个私人Facebook群，大约有7000名成员，他们都是我们的VIP客户，这意味着他们在我们这里花了超过250美元。现在，我们不需要运行lead-ads，我们基本上有这个私人群组，在那里我们发布那些渲染，然后说，嘿，你觉得这个怎么样?什么……你喜欢，你不喜欢什么?”
迪伦:所以，我们不用再做这样的事情了。我们基本上可以把7000个最好的客户作为我们推出的每一款产品、每一种颜色、新产品创意、客户服务反馈、新网站的焦点群体。不管是什么，他们就在那里，我在个人层面上与他们互动。我在小组里有几个审核员老实说，他们只是员工我每个月给他们店内积分，他们就会审核员。我们有七千名会员，所以有很多事情要做，但是
费利克斯:我想说的是，对于那些可能没有7000个客户作为焦点群体的人来说，当你采取这种最初的方法，把人们带到一个选择加入页面，你发布产品并给他们发电子邮件时，你在寻找什么来决定你是否应该超越数字渲染?你是否在注册页面上寻找一定数量的选择加入或转换率?你想说的是这背后有什么潜力?
迪伦:是的,我很新的Facebook广告,我运行这些我自己,所以请注意,谷歌学位在这里,我在这里搜索博客和其他一切,Reddit的帖子,不管它是什么,如何运行通用Facebook广告。对我来说,我不知道很多,我不会使用相同的方法在未来,所以有人倾听,这可能不是最好的办法,但这只是成本让人们输入他们的电子邮件给我。随着时间的推移，我学到的只是因为人们……我很幸运，很多时候Facebook可以带来低质量的潜在客户。所以，你可能会收到1万封邮件，但你可能只得到1%或2%的转化率。我所知道的其他品牌都是如此。
迪伦:在我们的案例中，我收到了7000封邮件，在我看来，这是一场胜利。这就像是，“哇，有7000人站在这个产品后面，想买它。”所以我订购了7000台。这就是我使用的逻辑。提醒你一下，我们之前没有推出过这样的产品，所以我不知道规则，也不知道该找什么。所以，对我来说，就像我们得到了这些……我想我只花了5000或6000美元就收到了这7000封邮件，所以这很便宜。
迪伦:就我所阅读的内容而言，我们所做的远远超过了领先一代的正常水平，所以这在我看来只是一场胜利。我会建议其他人也这么做吗?在某种程度上，我的意思是，这有点像Kickstarter。OB欧宝娱乐APP人们使用KickstarterOB欧宝娱乐APP和Indiegogo，很多人使用3D渲染，他们使用Kickstarter和Indiegogo来证明他们的概念，这样他们就可以资助……这基本上就像一个预购，但你在资助这个想法，你在资助制造，你在资助成型，但你也在证明这个概念。他们不需要冒险订购1万件然后再考虑如何销售。他们要确保人们从一开始就想要这个产品。
迪伦:所以，在我看来，OB欧宝娱乐APPKickstarter和Indiegogo可能是更好的选择。我没有使用过这些平台。我对他们最大的不满就是他们拿走的收益，我想控制它，我想……我不知道，我只是不熟悉它们，我对Facebook广告更熟悉一点，因为我一开始在Hopsulator Trio和他们一起工作。OB欧宝娱乐APP所以，我就这样运行了，它成功了。
迪伦:就我个人而言，我不会这么做，只是因为，很多时候你得到的是低质量的线索。你可以……许多人甚至在Indiegogo和Kickstarter上进行这种活动，他们也会在Facebook上进行引荐活动，但在大多数情况下，老实说，我建议你走出去，与你的理想客户交OB欧宝娱乐APP谈。人们非常害怕告诉别人他们在做什么，因为他们害怕别人会偷走它，或者不管问题是什么，或者它还没有准备好向人们展示，它太糟糕了，我还不是100%确定，你知道我的意思吗?
费利克斯:那么，你如何确保Facebook不只是提供廉价的线索，而不是将真正的买家带到你的电子邮件上?根据你的经验，你能做些什么?
迪伦:是的，所以你可以做互动邮件活动。所以，假设你首先收集了1000封邮件，你可以向这些客户发送电子邮件，看看打开率是多少，互动率是多少，你可以进行调查，不管它是什么，只是为了看看这些人的互动程度。如果你……假设你给1000个人发了一封邮件，然后你的打开率是1%或5%，然后你的互动率，或者你正在做的任何事情，都非常非常低，那么你就知道这些是低质量的线索。
迪伦:没有一个很好的方法来找出如果他们将转换成顾客,但背后的想法是,如果他们实际上是打开你的电子邮件和交互,然后他们订阅你的电子邮件是有原因的,他们通常对你的产品感兴趣,或者你提供,低级的方式来测试,但你不能申请,,“10%打开电子邮件,这意味着100人想购买产品。”,因为这可能不是它是如何工作的,但这是一个很好的方法来衡量你得到了什么样的流量。你可以每周都这样做，这样你就可以切换你正在做的潜在客户生成活动，然后测试分离的数据。
迪伦:所以，如果你向一个受众做广告，你收集了300封电子邮件，然后你可以将其隔离到一个电子邮件列表中，然后你开始向另一个受众做广告，你可以将其隔离到另一个电子邮件列表中，然后你可以向所有这些人发送电子邮件，看看打开率是多少，互动率是多少，然后找出哪些受众反应最好，然后从那里扩展。OB欧宝娱乐APP
迪伦:有不同的方法可以做到这一点，但我仍然认为，在你开始做之前，从低水平开始，只与客户交谈。OB欧宝娱乐APP弄清楚你的客户会在哪里，无论是在线论坛，还是reddit，或者其他什么，然后向人们推销你的产品。没有人会偷走你的想法，所以你只需要这样向别人推销:“嘿，我开始做这个了。”OB欧宝娱乐APP大多数人都会非常支持你，说实话，他们会告诉你他们认为这是个坏主意，或者他们认为这是个好主意，但它实际上应该这样做，或者不管它是什么。但这是一种非常低级的方式。
迪伦:其他的方法…所以，我去了亚马逊，我寻找类似的产品，只是阅读亚马逊的评论。我会阅读网上所有的评论，无论是亚马逊还是其他地方，要么是人们对现有产品做错了什么，要么是产品创意。很多顾客会在亚马逊上评论说:“这很棒，但我希望它能做到这一点。”我收集了很多数据，比如，“人们不喜欢什么，人们在寻找什么?”这就是我如何在一开始就根据客户反馈来设计我们的很多产品的，因为我没有这么大的客户基础，我没有一个私人的Facebook群，所以我必须很狡猾。
迪伦:我在Reddit上发帖子，我在Reddit的子版块发帖子，比如啤酒版块，我在Reddit上发帖子，我在这就是我破产的原因，我只是在一般情况下发帖子……我想是科技，还有其他一些领域。Reddit上到处都是创业版块。我在亚马逊上，花很多时间看评论，收集人们喜欢什么和不喜欢什么的数据，我阅读谷歌的评论。我上网看博客，了解人们是怎样的……只要搜索与我注意到的痛点相关的关键词。
迪伦:我整理了所有这些数据，基本上，对我来说，甚至在我开始进行引荐活动之前就证明了这个概念，因为如果我一开始就没有信心，我就不会投入时间去做这些事情。OB欧宝娱乐APP所以，这不是真正的第一步。对我来说，第一步是证明这个概念，第二步是在我们真正下订单之前开始做潜在客户活动，然后我们做所有东西的预购工作。OB欧宝娱乐APP所以，就像KickstarteOB欧宝娱乐APPr的模式，但从这个角度来看没有Kickstarter，然后用它来融资，在圣诞节前把它们制作出来，在圣诞节前把它们发给每个人，然后……是的，这就是开始。
费利克斯:是的，所以，你说在你投入大量时间和金钱到[听不清]一堆线索之前，从与客户交谈开始，你提到了一堆子网站，你去过其他地方吗，无论是在线还是离线，对你来说，让客户与你交谈并给你反馈效果很好?OB欧宝娱乐APP
迪伦:没有，我没有找到任何特别相关的东西，因为这对成人饮料行业来说很难，没有很多好的论坛。我去了几个啤酒论坛，我确实发了几个帖子，那些……我想Beer Advocate就是其中之一，只是在那里发试探信息。所以，如果你能找到一个与你想要发布的产品直接相关的论坛，或者是你理想的人群，那么这是一个好地方，但你必须非常小心。你不想听起来冷冰冰的。人们不喜欢有人走进来，试图向你推销东西。
迪伦:所以，你必须诚实地说，“嘿，我是一个年轻的企业家，我正在努力创造这个产品。以下是我认为它将解决的痛点。你们对此有什么看法?”这种类型的帖子做得很好。如果你在已经有了产品之后进入市场，你会说:“嘿，买我的产品吧，这就是它的功能。”人们不会支持这种做法，但人们会支持创新者，他们会支持，在很大程度上，那些试图重塑人们做事方式的人。
迪伦:所以，很多时候你会发现这些论坛是很好的工具。尤其是……你也不希望你的第一篇文章就是关于这个的。我在我所在的所有子区都很活跃，评论，和人们互动，所以人们看到我不只是在那里问一个问题然后离开，因为那感觉也不太真实，对吧?
迪伦:人们不希望你来听取他们的建议然后离开。所以，你在做这些事情的时候一定要小心，但只要你是真诚的，你在那里，人们就会意识到你在那里只是为了得到他们的反馈，而不是试图向他们推销任何东西，你真的很好奇，你在努力解决问题，你就会得到很好的反馈。
迪伦:所以对我来说，我知道我有点跳来跳去，但这就是我在开始做Hopsulator和其他所有事情之前所做的，甚至在我开始做第一代活动之前。OB欧宝娱乐APP这是不同的，因为在Hopsulator得到反馈后，我决定做MVP，但那是因为我知道我还没有钱支付最终产品的模具。有了Winesulator，它是一个更便宜的模具，而且更容易，所以我有钱做模具，他们会帮助我在模具成本上。
迪伦:所以，我基本上可以下订单了，但我不想下订单，除非先证明人们确实想要，而且我不知道要下多少订单，以及其他一切。所以，这就是为什么我做领导一代活动，因为我在那里与人们交谈。我已经知道他们想要小批量生产，但在我下这个订单之前，我必须证明人们想要大规模生产。所以，这些活动对我来说就是这样。
费利克斯:是有意义的。
迪伦:我收集了这些邮件，但我们并没有发送任何测试邮件，我并没有真正测试这些邮件。我不知道怎么做，再一次，学习的过程，结果很好。事后诸葛亮。他们可能会是一场灾难，所以
费利克斯:正确的。我的意思是,我喜欢这样的方法并不足以让客户在你的列表,然后看到你可以多远,看到你让他们提交多少进一步学习更多关于你的产品,和与你的邮件交流,甚至开车送他们去一个售前的页面,或者类似的,如果你想真的让它尽可能找出如果他们愿意用美元买你的产品。
费利克斯:你提到你要出去和顾客交流，我认为你所提出的是非常重要的。什么样的反馈，或者有什么反馈真正在你的脑海中突出，改变了业务或产品的方向?
迪伦:所以，反馈本身并不是关于产品的，而是我最初在Facebook上为Hopsulator做广告之类的事情，以摆脱那500个单位，吸引我们最初的几百个客户。为Hopsulator争取客户是非常昂贵的。当我开始卖WiOB欧宝娱乐APPnesulator的时候，它真的很便宜。随着时间的推移，我意识到……2017年2月，我们推出了隔热酒杯，这进一步证明了我的理论，即女性的广告成本要低得多，而且她们对品牌的投入要大得多。
迪伦:所以，这就是改变公司方向的原因很明显，我是一个男性，我很了解男性的人口统计，所以我的主要想法是为男性创造各种不同的啤酒产品，那将是……我们将成为一家非常男性化的公司，我们也会为女性推出产品，但这并不是我们的主要关注点。之后，每次我们都加班加点地进行预购或发布与葡萄酒有关的产品，结果都非常好。推动这些转换的成本非常低。
迪伦:顾客们为这种产品发疯了。我们在Facebook上的帖子会有2万次分享。对我来说，这就像，好吧……我一直在向错误的人群做广告，我改变了公司的整个方向。我们为所有人生产产品，但如果你看看我们的网站，我们的社交媒体，我们实际上主要迎合的是女性。男人喜欢这个产品，但是男人很难被说服做出这样的冲动购买。
迪伦:对于女性来说，我们更容易获得最初的转化，然后我们可以与她们建立品牌关系，让她们在品牌上投资，她们会告诉朋友和家人这个品牌，她们会为丈夫购买产品，或者他们的丈夫看到了他们的产品在使用中……或者他们的另一半，谁看到这些产品在使用中，就会说，“嘿，我也想要一个。”之类的，我们就这样建立了这个品牌。现在，很明显，一切都变了。我们对男性和女性都做广告，我们现在有一个非常大的受众群，但在开始的时候，作为一个小公司，你必须做最有效的事情。
迪伦:我们没有投资或类似的东西，所以对我们来说，这就像是，“我们如何才能推动最便宜的转换，并赚取尽可能多的钱来继续发展?”这就是为什么我们选择了我们所做的方向。客户的反馈更多的是关于客户对我们投放的广告类型的反应，我们投放的不同版本，视觉效果，我们刚刚注意到的是女性对这个品牌的反应，她们喜欢这个品牌。所以，这就是我们决定要走的方向。
费利克斯:明白了，所以在这个新的人群中进行销售要容易得多，也便宜得多。所以你把营销重心转向了女性。ob欧宝娱乐app下载地址所以，当你必须改变这一点的时候因为你最初是针对你自己和你所在的人群进行营销，现在你进入了一个你可能不太了解的新领域。ob欧宝娱乐app下载地址我猜，你是如何弥合这段鸿沟的?你……我假设内容不会有太大的不同，你以前可能从未创造过的内容，你如何确保你能够优雅地进入这个新的人口统计，以及你向新的人口统计发送信息和营销的方式?ob欧宝娱乐app下载地址
迪伦:是的，这并不是一夜之间的改变。一开始，我们只面向男性销售。ob欧宝娱乐app下载地址当我们推出WinOB欧宝娱乐APPesulatorob欧宝娱乐app下载地址时，我们开始向男性和女性进行营销，当我们查看所有数据时，女性的转化率要低得多。所以，我们开始做的是逐渐OB欧宝娱乐APP将更多的营销资金和活动转向女性受众，这样，我们就开始……ob欧宝娱乐app下载地址我们会开展不同的活动。我们会为男性，女性，男性和女性，用不同的副本，视觉效果，等等，一遍又一遍地证明我们的理论，女人……他们喜欢我们的品牌。他们只是与品牌产生共鸣，他们理解我们的发展方向和我们试图解决的问题。
迪伦:这只是一个不断发展的过程。我的意思是，我们几乎有一年没有完全转移到一个非常女性化的公司。所以，这是一个不断发展的过程，不是一蹴而就的，这只是我们随着时间的推移注意到的一些东西，我们慢慢地改变了我们的文案和视觉效果，以配合工作。如果我们有一个面向女性的视觉效果，并且效果非常好，那么我们会继续尝试创造类似的东西，并在不同的产品或新产品发布中重新创造。
迪伦:我们的拷贝也是一样。我们跟踪所有表现最好的产品，然后我们尝试在其他产品和产品中模仿它们。所以，对我们来说，这只是一个缓慢的过程，弥合差距更多的是尝试和错误，找出什么是有效的，什么是人们的共鸣，什么不是。随着时间的推移，我们发现女性是我们的目标人群，而且主要是购买礼物的人群，大约是30到55岁。
费利克斯:所以当你做这个转换的时候，你并没有马上做到完美。我敢肯定，在这个过程中，你创造的东西可能是你认为人群会喜欢的，有些东西有用，有些东西没用，随着时间的推移，你对它进行了改进。所以，我认为这是非常重要的一点，因为这有两面性。一是你……作为一名企业家，你的工作就是要有坚定的愿景，没有什么能改变这一点，你要前进，不要反复无常，你说真正对你的业务产生重大影响的，可能导致去年2100万美元销售额的，是你认识到有一个更容易进入的新市场的能力。ob欧宝娱乐app下载地址你怎么知道……你在寻找什么迹象来决定你是应该坚持下去还是适应?
迪伦:好吧，很多人说作为一个企业家你有很大的失败风险，我不这么认为。我认为每个企业家都有小失败，很多小失败，这是我向男人推销的一种小失败。ob欧宝娱乐app下载地址然后你就彻底失败了，你忽略了所有的警告信号，你只是拼命地向这个人群做广告，或者别的什么，你不愿意改变你的观点，即使所有的信号都告诉你你错了。那就是你看到人们灾难性地失败的时候。
迪伦:作为一名企业家，我认为有这样的愿景是你的责任，坚持这个愿景，但你必须愿意把重心放在其他事情上。所以，对我来说，我知道我想为成人饮料社区创造所有这些隔热饮料容器，但我在能够改变公司其他方面的方向方面是灵活的。所以，如果我从客户那里得到风声，说我们做错了什么，或者我们的数据显示我们做错了什么，我就会立即试图找出我们做错了什么，以及我们如何解决它。
迪伦:随着时间的推移……这就是我一开始所说的，你永远不会认识这个品牌，在你开始它的几年后，因为这些小的变化，随着时间的推移，你不断地做，你会看到几乎每个公司。OB欧宝娱乐APP他们是完全不同的，因为随着时间的推移，他们会发现，“好吧，这些观众没用。这些观众确实在工作。这些类型的视觉效果不起作用。这些视觉效果确实有效。这是我们的目标受众，这是他们看到的。”随着时间的推移，你几乎建立了一本品牌书。
迪伦:我们有一本真正的品牌手册，大概有50页长，里面写的都是人们喜欢我们公司的地方。那些只是随着时间的推移，只是听…反馈，衡量他们的反应，查看数据，对我们来说，这就是我们塑造他们的方式。你只需要愿意倾听。你的客户，尤其是刚开始的客户，总是会非常直言不讳。他们会派你去……特别是如果他们知道你是一家新公司，他们会觉得更愿意联系你，并说:“嘿，我有这个产品，我知道它是新的，我真的很喜欢它，但这里有我不喜欢的地方。”
迪伦:这是一种产品阶段，所以这是你需要听取的反馈，以创造完美的产品，但你也需要听取客户的意见，看看他们对你的视觉效果有什么反应，无论是通过你在Instagram或Facebook上发布的内容，还是你的广告的表现，这不是直接与客户交谈，而是更多地看到他们如何与你的品牌互动。
迪伦:所以，如果你在Instagram上发布了10个帖子，你看到一个帖子做得非常非常好，而其他的则不是，看看那个帖子，然后说，“好吧，这个是什么让每个人都和我们互动的规模比其他任何东西都要大得多?”然后以此为基础，试着在你以后的每一个帖子中模仿它。如果你能把这种心态运用到业务的各个方面，你就会成功。
迪伦:我的意思是，这是我曾经和每个人交谈过的一件事，他们的业务，再一次，彻底改变了，只是因为他们愿意改变，他们愿意倾听，他们愿意接受批评，所以……另一件事是，你可以非常谦虚，并接受这样的想法:你开始时的产品，不会成为你最终的产品，老实说，它也可能不是很好，人们会告诉你，你不会因此受到伤害。OB欧宝娱乐APP你必须明白，第一次尝试没有什么是完美的，你达到完美的唯一方法就是倾听客户的反馈，创造完美的产品。
费利克斯:明白了，所以当你说“倾听”的时候，有时意味着他们直接告诉你关于电子邮件，电话，客户支持的事情，或者有时是像销售这样的数据突然变得更容易获得，有时只是你的帖子上有很多参与，然后由你作为企业家来决定或推断是什么让事情成功了。这是否涵盖了你听取客户意见的基础?
迪伦:是啊，连亚马逊的评论都有。我知道很多人一开始都不打算把产品放到亚马逊上，只是因为他们不想要那些低质量的评论，但如果你能传达出这是一个新产品，你放的是版本1之类的，人们通常会留下不好的反馈，这没关系，因为你可以用不同的SKU发布一个新产品，称它为版本2或其他什么，它是新的和改进的，但你可以用这些评论来衡量人们喜欢什么，不喜欢什么。我也做了同样的事。
迪伦:但另一方面，是的，我是说，你应该……无论你推出什么产品，你都应该是这方面的专家。你应该比你的客户更了解这个行业。你应该知道他们想要什么，但你不可能什么都知道。所以，你的工作就是综合考虑所有事情，找出你做得对与错，是的，你必须进行推断，但如果你是你所从事行业的真正专家，你应该能够做到这一点。
迪伦:你不应该只是OB欧宝娱乐APP创业只是为了开一家公OB欧宝娱乐APP司。它应该是你热爱的，你了解的东西，因为如果你的客户比你更了解你的产品，那就是灾难的根源，因为他们只会不断地把你拆穿。我的意思是，如果你处于这样的位置，你确实创办了一家公司，或者创造了一个你不太了解的产品，而你的客户只是把它撕成碎片，你仍然可以使用这些数据OB欧宝娱乐APP。比如，“好吧，我不……他们知道的比我多。我需要重新教育自己”，但现在你可以利用这些反馈了。
费利克斯:就像回到-
迪伦:…要创造好产品，就要不断学习。
费利克斯:好的，回到听力和学习。太棒了。那么，brumate.com是一个…最后一个问题留给你们。2019年要发生什么，你才会认为这一年是成功的一年?
迪伦:所以，去年是增长的一年。有了这笔钱，我们从2017年的200万美元增加到2018年的2100万美元，而且我们没有任何投资。所以，很多事情就像Shopify资本贷款比如PayPal贷款，所有这些不同的渠道都愿意根据我们的历史销售数据为我们提供资金，而传统的(贷款)不会，因为我们作为一家公司还不够老，因此我们的盈利能力受到了影响。我们过于关注增长，而没有真正关注盈利能力。
迪伦:今年的目标是安全增长和盈利能力，我们还在进行新的测试。我们正在测试播客广告和其他一些渠道，但对我们来说，这是关于真正的品牌。所以，我们刚刚为我们的零售合作伙伴推出了一个新的批发网站，我们正在努力发展它。我们在brumate.com上推出了一个速度更快的新网站，并进行了大量测试以提高转化率，我们还聘请了一个复制团队来不断更改副本等内容。
迪伦:所以，对我们来说，我们只是建立了一个伟大的品牌，我们有大量的追随者，我们有伟大的产品即将问世，而且已经推出了，现在我们只是把所有的东西都联系起来，并试图让它加快速度，因为当你从200万美元增加到2000万美元时，你的基础设施就会受到影响。去年我们有很多本应该做的事情没有做。
迪伦:因此，我们正在重新处理我们所有的电子邮件，我们的电子邮件列表，我们正在重新设计我们的网站，我们正在推出博客，我们正在制作鸡尾酒视频，我们正在与客户进行更多的互动，我们正在发展我们的社交媒体。这些都是我们去年没有关注的事情。去年就像"卖，卖，卖"今年，这仍然是我们关注的重点，但现在我们要真正创造这个真正的品牌，而且……和客户一起，建立更大的东西，因为如果你能在公司周围发展其他东西，你的公司就会有机发展。老实说，我今年的计划就是专注于这些事情。
费利克斯:太好了，谢谢你抽出时间，迪伦。
迪伦:是的。不，谢谢你，菲利克斯。