在某些方面，K. Sudhir是一位功勋卓著的翻译。当他不为《财富》(Fortune) 500强企业提供咨询、分析大量内部数据并将其转化为可操作的市场见解时，他是耶鲁大学管理学院(Yale School of Management)的詹姆斯·l·弗兰克(James L. Frank)教授，对计量ob欧宝娱乐app下载地址经济模型和定量营销等概念有足够的理解，这些概念可能被合理地用作学期论文。
当一场全球健康危机使原本健康的全球经济变得一团糟的时候，还有什么比这更好的资源来帮助我们理解这个史无前例的时代呢?在康涅狄格州纽黑文耶鲁大学校园附近的家庭办公室里，Sudhir讨论了哪些类型的公司比其他公司更能经受住经济衰退，危机中的企业和行业的机会在哪里，以及为什么我们的工作方式可能再也不会一样了。“我认为这实际上是在已经存在的燃料上点火，”他说。“我认为，工作的性质将发生重大变化。”
(为清晰起见，本文经过编辑和浓缩。)
教授，让我们从这个最重要的问题开始吧。在我们今天站在这里的时候，你对全球经济可能受到这场大流行影响的最佳预测是什么?
Sudhir:这可不是好消息。根据各种估计，我们预计国内生产总值(GDP)至少会萎缩30%。从许多标准来看，30%似乎都相当乐观。
根据许多人的预期，第二季度将出现大幅下滑。但我认为，人们关心的是，经济复苏的速度会有多快。我认为，大多数人在期待这种v型曲线的时候都是乐观的，它说，“嗯，它会下降，然后它会再次上升。”
我认为更有可能是u型，在底部停留一段时间，需要一段时间才能恢复正常。这不是什么好消息，但我认为这可能更现实。
你认为全球哪些地区可能会受到最严重的影响?
Sudhir:我想，实际上，在地球的每一个角落。中国正在复苏，随着中国的开放，你会在中国看到一定程度的乐观情绪。当然，我认为挑战在于，他们是否会出现第二波感染，这意味着一切都将再次进入关闭模式。这可能非常糟糕。
关于[COVID-19]的生物学和流行病学的任何信息都告诉我们，如果没有疫苗或治愈方法，疾病复发的可能性非常高。所以我的感觉是(中国)将试水，看看情况如何。把它打开一点。试着把事情控制住。
几周后，中国可能成为我们其他人观察事态发展的好地方。在美国，我认为还需要一段时间才能恢复正常。我们看到的几乎所有模型都表明，[COVID-19阳性病例]的高峰将在2-6周左右。但这一切都是假设我们保持社会距离，并且我们正在控制事态。
从经济上讲，零售业目前尤其处于动荡之中。供应链已经成为一个棘手的问题。除了少数例外，需求总体上是下降的。也许最值得注意的是，我们在世界各地的许多商店似乎都在无限期地关闭。面对经济衰退，零售业面临的风险是什么?
Sudhir:实体零售显然正在遭受重创。一旦你让所有人都关门，除了杂货店和一些必需品，需求就不存在了。与此同时，大多数零售商正试图通过在线方式恢复部分业务。对于某些类别，这是有效的。对于许多其他类别，则没有。
但我们将看到消费者行为的根本变化——围绕购买的新习惯的形成。我们显然有一种上网的趋势。这肯定会加速这种在线趋势。
对于零售业来说，情况非常非常糟糕，因为这是一个高成本的行业。很多租金。很多债务。这是一个高度杠杆化的行业。对于许多大型零售商来说——比如世界上的JC Penneys, Sears, Neiman Marcuses，他们都坐着一堆债务——他们是否能从这次经济衰退中复苏，即使只是暂时的，也是一个问题。这将取决于(经济衰退)持续多久，以及它们是否有足够的流动性重新振作起来。
对许多较小的零售商来说，我认为(他们)能够遏制这股潮流，继续经营下去。但对于那些杠杆率很高的零售商来说，我认为这将是非常困难的。
什么样的零售公司能比其他公司更好地度过经济衰退?
Sudhir:你可以想象，杂货市场的情ob欧宝娱乐app下载地址况可能还不错。时尚等行业将受到影响。人们穿衣服是因为他们想出去。如果你不出门，你就不太需要买新东西。护肤品等领域做得非常好，人们有更多的时间(在家里)修饰自己。(但)如果你打算装修房子，现在可能不是消费者花钱的好时机。
我想我们得逐个分类地看。只要是可以推迟的事情，人们就会推迟。这些东西，如果你今天不消费，就没有必要了，你会看到价格大幅下降。
之后发生的事情将会非常有趣，因为到那时，对于某些类别，你可能会看到一部分消费者——他们没有能够利用和享受这些产品——可能会直接回去说，“好吧，让我把所有这些都消费掉，在这些体验上挥霍一下。”
但更现实的情况是，对于很大一部分消费者来说，他们的收入将会下降，他们将无法挥霍。许多类别的需求都需要一段时间才能再次回升。
如果我是一家零售公司，我该怎么做才能让自己度过难关?好市多(Costco)大幅改变了SKU产品，跃入脑海。其他公司削减广告等成本。零售商应该如何变得更精简，更适合在这样的低迷中生存?
Sudhir:我觉得你说得很对。有很多东西是你不需要的，你(现在)也不会买。如果人们打算将自己的需求限制在非常少量的商品上，(对零售商来说)囤积人们在家时想要更多的库存，并减少所有其他不需要在商店里的商品，这是完全合理的。我们肯定会看到大多数零售商都在适应这种情况。
不然他们怎么能瘦呢?为了保持流动性，减少库存(与)财务重组相结合是必要的。许多雇员将被暂时解雇。这绝对是精益的一部分。确保你仍然在想办法维持这种关系，这样当事情再次发生时，你就不会失去这些员工——这就像走钢丝一样。
然后与客户打交道，在经济衰退时期尽可能多地保持关系和信任，这样，当情况好转时，这种关系就可以继续下去。我认为，对大多数零售商来说，最重要的事情是考虑适当地使用内容营销ob欧宝娱乐app下载地址使用影响者在网络世界中，仍然能够接触到客户并能够获得业务。
与此相反的是:零售公司现在是否应该警惕削减某些领域?换句话说，对企业来说，从当前的资产负债表上消除这一成本可能是诱人的，但你可能会建议他们在削减这一成本时要谨慎。
Sudhir:研究表明，那些继续建立这些关系的公司——把钱花在广告上，并保留一些与客户的关系——在经济衰退后蓬勃发展。
现实的观点是:你必须活下去。保持流动性(无论如何)可能是现阶段最重要的事情。
你之前提到了改变消费者行为。在消费者行为的改变不再被认为是暂时的之前，经济危机还要拖多久?它们实际上成为了消费者做事方式的永久改变……
Sudhir:这个问题没有一个通用的答案，但我认为答案就像试图让任何人尝试一种新产品。你有一个入职流程。随着时间的推移，这种入职过程会成为你的第二天性。然后你意识到，“嘿，这不是那么糟糕。”使用移动支付比如在网上订购——这些行为都需要时间。
我们现在限制人们的变化迫使他们上网订购东西。他们必须解决这些问题。这意味着习惯是一种学习方式。这是(消费者)正在学习的一种(新的)习惯。单纯的学习行为会把行为变成习惯。
一件新事情是:我学会了做饭，所以我会更多地在家做饭。不管(危机结束后)是否会成为一种习惯，这肯定会降低(人们)外出(食品)消费的比例。
对于那些现在仍然幸运地有工作的人来说，很大一部分员工已经转向远程工作，这当然是一个新现象。如果有的话，你觉得这会对经济产生什么长期影响吗?你相信当我们远程工作时，我们就能像工作社会一样高效吗?
Sudhir:从短期来看，答案是:“好吧，你要求我从根本上改变我的许多(工作)行为。所以我不像在办公室时那么优秀了。”但这就像是消费者行为。这是一种员工行为——我要学会适应和做新事情。
我学会了在课堂上使用Zoom更好地教学。我的学生现在开始思考，“我在课堂上需要所有这些东西吗?”学生的期望将会改变，同样的事情也会发生在工作中。
除了在家工作之外，我认为你可能还会看到工作外包的更广泛的影响，也就是说，如果事情可以完全在网上完成，那么可能就没有必要在办公室里完成了。数字化大量工作的能力正在增强，你正在学习如何在虚拟环境中工作。我认为这实际上是在点燃已经存在的燃料。我想工作的性质将会发生巨大的变化。
说到工作的本质，现在全球许多人都依赖零工经济来获得收入。确实如此受打击最严重的国家到目前为止。你认为这是暂时的下滑，会像经济一样卷土重来吗?或者，我们是否需要更大幅度的调整，因为这与零工经济中基本收入结构的不稳定性有关?
Sudhir:我认为零工部分的工作将会回归。因为，我刚才说的关于科技的一切，非中介化或在线渠道——所有这些都将支持零工经济。
我提到了工作外包。零工经济是外包的一种形式，在这种外包中，你需要真正引进并匹配人才。这一趋势显然正在被切断，因为人们不想相互交流。但一旦这个问题结束，我认为它很可能会卷土重来，因为技术将使这种情况变得更加可能，使更多的(零工)工作成为可能，而不是更少。
从大萧条时期摇摇欲坠的银行业到2008年经济衰退期间摇摇欲坠的房地产市场，在我们的历史上有很多事情导致了经济衰退。即使是9/11事件也对整个经济产生了重大影响。
一场全球性的病毒爆发，至少在我们看来是最近的一次，完全是一件新鲜事。我们是否有一个历史比较，我们现在所处的经济?
Sudhir:历史对比是西班牙流感我可以想象。但那是很久以前的事了，当时的世界和现在大不相同。显然，这场(COVID-19危机)确实教会了我们一些东西。很多都是关于:我们需要经常旅行吗?我们需要经常上下班吗?
在气候变化的背景下，一个特别相关的问题是:行为上的某些变化重要吗?很多人都是在世界各地看到蓝天这么多年来第一次。洛杉矶有干净的空气。北京有干净的空气。新德里空气清新。这些都是抽象意义上的公民可能无法想象的事情。
我认为，对于很多年轻人来说，如果我们能够以某种方式减少消费，他们就会明白这些东西实际上是我们可以拥有的，这可能会很有趣。这无疑开启了一种可能性，也许有不同的方式来开展业务，并在全球范围内创造更好的供应链。尽管如此，这一趋势已经开始发生，但这给了我们一些迹象，表明这些可能性是存在的。
一些最新的新闻，在一个CNBC报道的研究表明，我们可能正在走向的这次衰退将不同于以往任何一次——因为它是以一场健康危机开始的，而不一定是一个不健康的经济。这对我们的复苏前景意味着什么?
好消息是，这并不是根本的经济问题造成的。但它所造成的痛苦是需求减少和其他成本——许多人无法支付利息，人们无法支付租金——将产生大量债务和其他东西，这将成为人们前进的沉重障碍。
虽然这绝对不是潜在的需求不足或其他供给方面的问题或财政问题造成的，但需求的减少、贸易的减少和经济交易的减少已经对人民和他们的生活造成了真正的损害。
对我来说，(复苏)最终会开始，因为经济从根本上是好的。OB欧宝娱乐APP但问题是:反弹的速度有多快?我的观点是，(经济)将在起飞前保持一段时间的平稳，而不是说，“好吧，我们已经下降了，事情又恢复正常了，我们将再次上升。”这就是我认为会发生的事情。
危机时刻仍有机会。的互联网泡沫破灭比如，这些国家的企业在经济衰退之后蓬勃发展。2008年也是零售经济中服务不足的部分——电子商务——第一次真正起飞的时候。你觉得这一次会是什么情况——新企业现在的机会在哪里?
Sudhir:对效率的需求。公司将以非常不同的方式考虑他们的生产技术。我应该用机器人来生产东西吗?这些技术(已经)有了，但(大多数公司)还没有承诺支付这些费用，因为你还有另一种生产方式。但这可能会加速其中一些事情，比如物流和自动化。
从社会的角度来看，我们已经开始看到一个有趣的变化。当(前美国总统候选人)杨安泽(下图)谈到了全民基本收入的想法在美国，没有人把它当回事——尽管有一小部分人认为这是一件明智的事情。现在你给人们寄了1200美元的支票，人们开始看到，“哦，我们认为这是一个全民基本收入的想法。”三个月前，你根本想象不到这是现实的事情。
现在，我并不是说这个国家已经为明年的全民基本收入做好了准备。但全民基本收入背后的想法是，如果机器人将做(我们的)大部分工作，我们就可以创造收入和经济增长，而不必真正按照我们必须雇用的水平雇用人。
我不认为这些事情会很快发生。但这种戏剧性的变化使得认真考虑这些选择变得切实可行。如果技术和我们从该行业看到的一些变化对生产本身产生乘数效应，那么全民基本收入的想法可能不会像我们想象的那么遥远。
教授，让我们用一些关于乐观主义的小提示来结束今天的节目。我们这里的复苏会是什么样子?这将是股市的信号吗?ob欧宝娱乐app下载地址是否会有其他经济指标表明我们正在再次上升?什么能告诉我们复苏正在进行?
Sudhir:股市显然是一个重要的ob欧宝娱乐app下载地址指标。股市还将关注推动(复ob欧宝娱乐app下载地址苏)的其他方面，比如:企业(重新)开业了吗?人们愿意承担债务吗?需求增加等。
我们现在从(美国股市)小幅上涨中看到的，是一种信念ob欧宝娱乐app下载地址几万亿美元投入到经济中会对保持经济活力有一定的影响，在这段时间里，经济几乎没有动力。
对我们来说，最好是适应这样一种观点，即需求将在相当长的一段时间内迅速回升。因为人们会非常担心花他们的钱——他们有限的钱。
很明显，有一部分被关在国内的市场会非常乐意回去，重新过上他们的生活。ob欧宝娱乐app下载地址但我认为，很多人会更担心他们的流动性。我认为，我们可能会在一段时间内看到经济萎缩，然后再看到经济迅速复苏。
