每一次母乳喂养都是独一无二的。受到自己经历的启发，再加上缺乏时尚、实用的母乳喂养妈妈服装选择，阿里·卡瓦伊勒和她的兄弟马文(Marvin)用借来的笔记本电脑和车库制作了Tajinebanane。如今，Tajinebanane正在通过一家成功的零售店和蓬勃发展的在线社区改变社会对母乳喂养的看法。在这一集的Shopify大师中，Marvin与我们分享了外包的关键领域，建立一个有吸引力的社区的内容，以及Tajinebanae如何将社会影响纳入其运营。
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母性是如何激发商业创意的
双:告诉我们Tajinebanane是如何开始的?
马文:我姐姐19岁时生了第一个孩子。那时，作为一个年轻的母亲，她并没有真正了解母乳喂养的话题，我不知道她的第一个儿子，但她没有母乳喂养很长时间。然后她有了第二个孩子，Maali，这是完全不同的。她母乳喂养了18个月，效果非常好。这就是为什么在她生第三个孩子的时候，她知道她想在生孩子之前就母乳喂养。当她怀孕八个月的时候，她得了，我想应该叫阑尾炎。所以她不得不在怀孕期间接受手术。我想她大概动了三四次手术。她生完孩子后在医院住了两个月。她接受了很多吗啡治疗，在医院里她不能母乳喂养。 But she really wanted to, so when she went back home after a month, she stayed all weekend with Lou, it's the name of her last born trying to breastfeed. And she ended up managing to breastfeed.
母乳喂养服一直存在，这个概念存在了50年左右。她只是不喜欢母乳喂养服。她认不出自己了，所以她当时穿着正常的衣服。还撩起t恤去喂奶。她身上有很多绷带和伤疤。所以脱掉t恤就成了一个问题。这就是为什么，有一件拉夫的t恤，她男朋友的，那是一件超大号的t恤，她做了两个切口，她意识到这实际上是非常实用的，你不需要把t恤掀起来，这就是她真正想象的第一个概念。这是为了满足她认为像她这样的妈妈们的需求，她们想要保持一点时尚，同时有一些实用的东西来哺乳。
双:那你是怎么参与到生意中来的?你是怎么开始和你妹妹合作的?OB欧宝娱乐APP
马文:这完全是随机的。当我们讲故事的时候听起来像一堆废话，但事情就是这样发生的。我们在8月8日发布了Tajinebane，我不知道，我们应该花几天的时间。当时我在巴黎实习，这是我完成学业的最后一次实习。
甚至在她发布的那天，我们实际上和我的女朋友拉斐尔在海滩上，她的男朋友，然后我妹妹在发布Tajine Banane。她觉得这是个失败，觉得自己的产品不够好。我想很多企业家在创业的时候都会有这样的时刻，他们甚至不再相信自己的东西了。她发射了火箭。我们在发射后10分钟左右收到了第一份订单。没有人认识我们，尤其是我们真的像从无到有。OB欧宝娱乐APP在Instagram上，我想我们有2000个粉丝。发射前我们只有200人。我不知道发生了什么，发布日期，但我们被正确的人转发了。然后就有更多的人转发了。
我们的能见度很好，虽然不是很高，但很好。第一天大概有5、6个订单。我姐姐从未想过把Tajinebane当成一门生意，他们当时甚至没有笔记本电脑，也不生产商业计划，即使你真的不需要制定商业计划。即使是一件t恤的价格，她也没有计算，因为它听起来很好。39是一个不错的价格，一个不错的心理价格。不算太多，不到40美元，但她甚至没有计算所有的运费和诸如此类的费用。我的妹妹，我还记得她在发射后的24小时，她哭了。她说:“是啊，我做不到。”
我不是说我挽救了大局，但我有一点商业知识。在最初的24小时里，我们没有睡觉，我们在24小时内开始创业，所以只是一个Excel表格，试图OB欧宝娱乐APP找到成本。她甚至不知道这件t恤花了我们多少钱，我不得不给供应商开发票等等。从这一刻起，我们再也没有离开过。但我们从第一天起就投入了100%。
双:所以你们都是自筹资金，没有外部投资?
马文:没错,是的。那时候我们真的没有钱，真正有帮助的是我爸爸帮我们订购了第一批t恤。我想大概是几千块吧，根本算不上什么大投资。就像我认为现在任何人都可以在自己的事业中，在自己的想法中投资2000美元或欧元。但那时我们甚至没有这2000个。我爸爸帮我做了第一批货。然后从那一刻起，我们卖出了100件t恤，我们决定把它们下架，因为我们对第一批产品不太满意。我们推出了它，我们发现它不是很实用，它改变了很多。然后我们做了一些预购，所以这不是真正的众筹。但你买的基本上是你的产品，你买的不是一个概念，一个想法，你买的是你的t恤，你只需要等10到12周就能收到。 So we manage like that to pass the order, and no financing or production upfront, as a lot of people are doing today. We did not invent anything or something, so we didn't really do crowdfunding. But more or less, we started that, I think a couple, three first-order were like that. We always took something like 10, 20% more in quantities in case.
确定你应该雇佣的第一个角色来发展和扩大规模
双:现在你有了实体零售空间和更大的团队。告诉我们更多关于扩展和扩展Tajinebanane的信息。
马文:我们的第一次招聘是在2019年底，我想是为了客户服务。因为在某种程度上，我们意识到没有人能像我们一样在这个项目中如此投入，因为这是你自己的项目，你付出了你的一切。
我们要发展壮大的第一件事就是外包物流。OB欧宝娱乐APP在电子商务中，我认为这是你应该做的第一件事。对于外包物流，你不应该犹豫，因为前八个月我们自己打包，我们在我姐姐家的车库里。我们从早上8点开始工作，下午4点就得赶到邮局，因为当天的快递在4点就停止了。所以从8点到4点，我们在车库打包，但在这段时间里，你没有做任何能给你的公司增加价值的事情。绝对没有附加价值。这很好，因为你在运输过程中很小心，你可以在上面写些小笔记，这样对顾客更好，但你付出了太多的努力。
从下午四点开始，我们就完成了订单，然后我们要回复电子邮件，我们要处理Instagram，我们要考虑其他产品，考虑营销策略。ob欧宝娱乐app下载地址在过去，我们每天从早上八点工作到午夜。我们甚至不得不停止一项营销策略，因为我们知道，如果我ob欧宝娱乐app下载地址们得到更多的订单，我们就会落后。然后我们遇到了一个人，他认识一个在履行和物流方面的专家。
刚开始的时候有点困难，因为你有t恤和库存，必须把它们处理掉，搬到新的工厂去。但从这一刻起，物流不再是一个问题。然后在同一时间点，更多的是我在处理电子邮件。当我每天花6个小时回复邮件时，我意识到没有必要每封邮件都由我来回复。所以我们外包了。我认为我们管理业务的方式非常谨慎。我并不是说这是最好的方法，我们把它叫做法语，翻译过来就是我们更喜欢“把自己放在水下”，并且做很多工作。直到附加值不复存在的那一刻。然后我们找到了一个人来帮忙。这是2019年。 And then 2020 is like when we really build the team. And today with 24 employees, and my sister and me.
在销售单一产品之前，先培养一个社区
双:这是相当大的增长。另一个重要部分是Tajinebanane如何讲故事。你能告诉我们是什么让第一批顾客知道你们的产品并真正成为付费顾客的吗?
马文:你要知道的第一件事是我妹妹在一家医院做个人支持工作。她从未学过市场营销。ob欧宝娱乐app下载地址她从未读过有关市场营销的书籍。ob欧宝娱乐app下载地址她只是觉得很舒服。她有一个MySpace。它总是很棒。当Facebook出现时，她有了一个Facebook，里面有很棒的照片。Instagram来了，她有一个很棒的Instagram。我不认为如何使用社交媒体是你可以学习的东西。我在学校里学过市场营ob欧宝娱乐app下载地址销，但我永远无法接近我姐姐的才能。 Even if someone's doing a master's in communication, my sister is still going to be better. Not to say my sister is the best.
公司是在8月份成立的。她在4月OB欧宝娱乐APP或5月开始使用Instagram。当她开始这样做的时候，只是OB欧宝娱乐APP内容，比如谈论母性，谈论母乳喂养，以及她的故事。我们从来没有卖过一件产品，这是你必须记住的。我们只会在产品发布的那一天销售产品，我们会说这件新t恤有多好，但之后，更多的是内容。
我们意识到，品牌在Instagram上的参与度从来都不高。人们想要感兴趣并学习。所以我认为这就是我们如何让粉丝开心，或者至少对我们感兴趣。所以，她建立了这个小社区，但从那以后，我们从未改变过我们的策略。你不可能有一个沟通策略，我会说你有指导方针，你有价值观，我们的指导价值观从一开始就没有改变过。我们不是在卖产品，我们是在卖理念。我们每天都在卖一些东西来帮助妈妈们应对她们的挑战，但这就是为什么Tajinebane很难成为一家母乳喂养服装公司的原因。不，不只是这个，还有它周围的东西。
双:你是否到了想要投资营销的时候，也许是在广告上投入资金，开始制定营销预算。ob欧宝娱乐app下载地址OB欧宝娱乐APP你有没有转变成那种经营方式?
马文:不完全是，这是另一件事。我们的广告预算接近于零，几个月前我们开始了谷歌广告，我们在2019年只做了一次广告活动。OB欧宝娱乐APP我们在Instagram上大概花了50欧元。它仍然有可能自然增长，自然内容。你只需要说一些有趣的事情。我觉得你得接触实验对象。你必须找到合适的影响者来合作。
我觉得妈妈们不会因为生了孩子就想改变着装要求。但如果我们做过市场研究，我们可能会意识到这对我们来说不是ob欧宝娱乐app下载地址一个有趣的市场，因为如果你是母乳喂养服装的客户，你可能会觉得它更漂亮，更实用，但另一方面，你不会因为你更漂亮更实用而获得母乳喂养服装的所有市场。我们设法接触到的是所有没有购买母乳喂养服的母亲，因为她们在这些衣服中找不到自己，也找不到穿母乳喂养服的必要性。我们的大部分客户都在那里。
培养与客户的长期关系
双:对于那些已经过了母乳喂养阶段的父母来说，当他们经历人生的不同阶段时，你如何保持这种关系呢?
马文:我想我们的第一件儿童服装可能是在我们推出一年后。我们首先意识到的是，我们也认为妈妈们母乳喂养了几个月，然后就停止了。所以，你要怎么做?你必须不断更新你的客户群，寻找新客户。我们意识到的不是……我们意识到，即使一位母亲停止了母乳喂养，她也会继续穿我们的衣服，因为这是一种纪念品。我们并不是说母乳喂养比奶瓶更好，这从来都不是一个话题。但我们意识到，当妈妈在母乳喂养时，她们和孩子在一起的时刻是非常非常强大的。所以基本上，你正在触摸一个非常重要的时刻，很多情绪，荷尔蒙等等。所以这是一个激动人心的时刻。
我们的很多客户甚至都没有母乳喂养。他们只是喜欢这个概念和品牌。他们支持品牌。我们也有妈妈在2018年订购，2019年在第二个或第三个孩子之前停止母乳喂养，但只要他们第一次知道这个品牌就买了，他们就会一直跟随我们。这也是内容最重要的一点。因为那些人，即使他们不再是你的客户，你仍然需要让他们保持兴趣。他们不关心你的新产品，因为他们不再需要它了。但我们设法留住了他们，因为我们谈论的话题是他们感兴趣的，即使他们不再母乳喂养，你也有很多关于生育的话题，你可以谈论几个小时。所以基本上我们保留了这些人，然后当她们再次怀孕时，我告诉你，有时我们比她们的丈夫先知道，她们给我们寄来一张验孕棒的照片，说，“哦，我很快就能重新订购了。”
还有儿童服装。所以当我们开始制作儿童服装时，我们意识到这并不OB欧宝娱乐APP奏效。但一年或18个月后，它开始起作用，因为我们意识到这是一样的，你开始母乳喂养，你更OB欧宝娱乐APP喜欢为自己买东西。因为当你知道某人要生孩子的时候，你总是会给孩子买礼物。比如给孩子买个小泰迪熊，或者给孩子买衣服。但没人会真正考虑妈妈。即使这对她来说也是一个重要的时刻。所以她们想让自己开心我们意识到你开始给自己买东西，然后在母乳喂养一年后的某个时候，你要么停止，要么开始给你的OB欧宝娱乐APP孩子买东西。我得说，孩子们，我们现在的音量还比不上母乳喂养。但这是一种平衡。
创建内容和分享母乳喂养之外的故事，使Tajinebanane能够长期培养与粉丝的关系。Tajinebanane
双:你之前提到有影响者的支持和转发，你是否与影响者合作并进行活动，或者他们只是自然而然地找到了你?
马文:一开始OB欧宝娱乐APP，在我们发布的时候，我们发现了两个有影响力的人，他们甚至没有告诉我们就下了订单。这只是两个微小的影响者，但在当时对我们来说是巨大的。谈论有关产妇教育之类的话题。所以他们对这个概念很感兴趣。其中一个是母乳喂养，她订购，她喜欢，她转发了。从这一刻起，我妹妹几乎每天都在刷Instagram。所以她在关注有趣的人的话题。我们从赠送他们OB欧宝娱乐APP开始。所以你送了几件t恤，寄了一些友好的留言。事情就是这样开OB欧宝娱乐APP始的。 And they like the brands, they like the concept, so they always reshare without any proper financial arrangements. But on the other hand, when we gift someone, we never tell them, "Oh, you have to post, or you have to make a story." That's the thing. You know, if you send a gift then it's a gift. So if she (the receiver) doesn't want to talk about it, then she doesn't talk about it. And I think it's this relationship we have with them, it's not a contract. It's more like, “Here you go, we want to make you happy, to please you, now you do whatever you want with it.” And often they repost because they accept the gesture. And they like the brand. They like the product. It's nice to talk about branding with values, or so, I'd say. We never really had sponsor relationships.
即使影响者停止母乳喂养，我们仍然会给他们其他东西。我的意思是，我们有关系，我们和一些有影响力的人合作，我们从2018年开始合作。它甚至不能工作。我是说，这是一种关系。我妹妹和他们中的一些人成了朋友。所以他们讨论了所有的话题。这从来都不是一种经济关系或合同，或者我给你，你必须给我作为回报。如果我没有那么多追随者，我就不会再和你合作了。从来都不是这样的。当然，在你和其他品牌一起赠送之后，我们从一开始就一直这么做。 And not all the brands wanted to give away with us, so they come naturally too.
经营一家有浪漫和家族关系的企业
双:这些年来你和你姐姐的关系发展得怎么样?
马文:我认为我们真的很幸运能成为一个家族企业，因为与你的同事相处最重要的事情是能够相互交流。我发现像朋友一样告诉我妹妹事情更容易，和你妹妹吵架更容易，你们以前经常吵架，也许比和朋友吵架更容易。所以我认为我们从一开始就非常坦诚相待。在个人层面上，我认为你不再有个人和职业企业家的概念了。老实说，我没有这个维度，因为在过去的三年里，我们只谈论塔吉内班，没有其他话题。当然，我们有时也会设法谈论一些其他的事情，但塔吉内巴纳仍然是回到谈判桌上的主要话题。所以我觉得我们走得更近了我们不是邻居。我是说，我住在巴黎，她住在拉罗谢尔我们不常见面。现在，我们每天都见面我想我会说我们越来越亲密了，我想她也会这么说。
双:对于想要共同经营企业的家庭成员，你有什么建议?
马文:我不知道。我们是兄弟姐妹，最重要的是，我们的伴侣都与它有关。我总是听到人们说我永远不能和我的男朋友或女朋友一起工作。这是非常困难的。我不知道，不知怎么的，这从来没有发生在我们身上。当然，我认为，如果你和你的兄弟姐妹关系不好，也许就不会成功。当我们年轻的时候，我们总是像小孩子一样在一起。我们总是一起做事。我们年轻的时候关系很好，后来我们分开了一点，但这也是不同的旅程。然后我们和塔吉内贝恩一起回来了。
你仍然需要有一个良好的基础来划分角色，划分责任。比如我妹妹，我永远不会替她做决定，就像她永远不会替我做决定一样。因为我们都是公司的首席执行官，我更多地负责流程，负责后台工作。她更了解我们的品牌和方向。她是品牌，我是公司。我们就是这么做的。我们彼此都信任对方。她永远不会跟我说，“嘿，你又做了什么?”或者类似的东西。我永远不会对她说，“你为什么要那样做?” We leave each other in peace.
双:还有合伙人的问题，你的两个合伙人都在公司里。告诉我们更多关于让你各自的生活伴侣一起工作的事情。
马文:克里斯蒂娜，我的搭档，我和她在我们任务的各个方面都有很多合作。你仍然有独自一人的时候。因此，我认为每个人都有自己的责任。比如，克里斯蒂娜，我的搭档，我可以成为她的老板。我永远不会告诉她的。她更像是我的老板，你懂我的意思吗?所以没人是老板，大家都明白我妹妹不是拉斐尔的老板，我也不是克里斯蒂娜的老板。就像在现实生活中，你必须尊重你的伴侣。没有谁比谁好。在工作中也是一样。 So I think it's great. We spend a lot of time together. And I think the other thing where it's great to be with your partner, is because I think during the first year of starting the business if she was not in Tajinebane, she would've left me. You work extra hard 24/7, you're never there. And who's best to understand that if she's living in it herself.
双:他们各自的角色是什么?
马文:克里斯蒂娜，她是德国人。她更关注国际发展。专注于德国，因为现在我们在英语国家也有一个说英语的人。这就像很多行政方面的事情，我们一起做。拉斐尔要去精品店，他在Instagram上帮我妹妹。所以克里斯蒂娜从来不跟我妹妹合作，我也不跟拉夫合作。基本上，Raf帮我妹妹在Instagram上回复信息。所以即使是今天，如果你在Instagram上发短信，回复你的人可能是我妹妹或她的男朋友。连拉斐尔都和她的一些客户成了朋友，他们会谈论所有的话题。一直都是这样，就像一家人一样。 Even our customers recognize themself as a big family. And we were always really, very close with our customers. And we don't even see them as customers.
增长“危机”后的重新调整
双:告诉我们更多关于零售店的信息，以及它是如何作为社区中心的。
马文:我们的大多数顾客在店里呆一个小时，而世界上任何其他商店都会有尽快把顾客赶出去的兴趣。对我们来说，情况正好相反。即使顾客花了三个小时，最后没有买任何东西，也没关系。你必须能够感觉到这个人过得很愉快。至于饮料，即使您不点，我们也会提供。如果你想喝咖啡，我们不会让你付钱的。我们相信不要像你不喜欢被公司对待那样对待你的客户。
这一直是我们的精神，忠诚计划也是如此。我们建立了一个忠诚计划。这个忠诚计划是我们想象出来的，我们没有计算出来。例如，如果给定这个，我将得到这个作为回报，它将花费我这些东西。我们只是把它做成了我们想要的忠诚计划。你看我们今天的忠诚度计划没人这么做。我们有时提供40欧元的代金券，没有公司这样做。这更像是一种善意，奖励那些在我们店里花了成千上万欧元的客户。
当然，我们是一家企业。所以你必须考虑利润，如果你没有利润，无论如何你都不会成功。所以总是有这两个维度，你至少要保持平衡，永远不要把业务放在第一位。
双:当你的四个生计都与生意联系在一起时，你会感到害怕吗?
马文:我们并没有考虑过这个问题。也许公司的发展就是这样，但从一开始，所有的信号都是绿色的，我们遇到的第一个困难是今年。今年是最糟糕的一年，我喜欢称之为增长危机。经营一家不成功的企业是很难的。但经营一家疯狂运转的企业就更难了。也可能不是更难，而是更危险。因为问题是你的收入在增长，开支也在增长。在某一点上，当你的收入开始减少时，费用不再减少。OB欧宝娱乐APP这就是开支的问题。我想从2020年开始，我们实现了400%的增长，大概是300%或者400%，我记不清了。 And this year we're at 50%.
这仍然很棒，大多数公司都会为这样的增长感到高兴。但是从300%到50%的增长，在你的计划中，是不一样的，因为我们今年没有再计划300%，但我们确实以一种与去年相比有很大增长的方式来计划股票。它仍在增长，但没有预期的那么大。
如果你有太多的股票，你通常会在开支上花很多钱。所以这是一个过渡性的一年，但这也是一件好事，因为至少去年，我们有今年的基础，因为这是一个成长中的公司最难的事情。当你成长得太快时，你就无法立足。这对于计划是非常重要的例如，知道你生产了多少单位。我认为明年将会是比较容易的一年，就像我基本上可以放心地说我明年会赚多少钱一样。
双:你做了哪些事情来获得财务清晰，并再次更好地把握业务?
马文:我在Tajinebane上投入了很多，我太在意数字了，我个人和心理上都太投入公司了。首先要做的是在你自己的事业上后退一步，你必须后退一步，才能真正理解今天哪里出了问题，哪里不如去年好?
所以这至少是我今年最难做的事情。因为当你每天进帐，每天进销售，每天进库存。几年前我们没有钱，现在我可能会在一天内支付10万美元。我要把钱转到供应商那里。就像我每个月都买房子一样。
其次，你必须知道今天哪些地方行不通。随着公司的增长，利润减少是很正常的，因为有时候开支是固定的。一步一个脚印，保持乐观。
寻找合适的电子商务解决方案的旅程，并为有影响力的未来计划
双:有哪些工具和应用程序真正帮助了你，有没有你最喜欢的可以分享?
马文:我们从2020年2月开始在Shopify上，之前在WooCommerce上。我们从OB欧宝娱乐APPWix开始。所以所有的步骤，我们必须改变溶液。问题出在物流方面，所以我们无法与物流软件进行交互。所以我们选择了WooCommerce，但WooCommerce漏洞百出。但对我们来说，这是不可能的。例如，当我们的网站流量很大时，人们无法下单，有时甚至要花一个小时才能下单，因为人太多了。网站跟不上，服务器也跟不上。是Shopify的人知道这个品牌之类的东西，他们联系我们是因为我们的网站落后了，人们知道我们开始出名了。OB欧宝娱乐APP所以Shopify的合作伙伴给我们介绍了一家巴黎的代理商，这真的很好。 We built our first website. And since we never lag or something, you can do anything you want.
我们用的第一个应用，我想我们有一个应用，叫做Intercom。我不知道你们是否知道，这是客户服务，所以你在他们的网站上聊天，客户可以通过这个聊天框找到你。我们还有另一种解决方案，我们很喜欢，那就是Klaviyo。所以我们完全融合了，这也很好。我们使用Klaviyo，这是一个CRM解决方案。我们用它来做主要的忠诚度计划，因为他们有我们称之为流动的东西，自动电子邮件。基本上，我知道今天是你的生日，你会收到一封带有代码的电子邮件，但Klaviyo很擅长细分，它非常友好。我认为Shopify理解一切，如果你今天不做转换，你可能会在某个时候遇到麻烦，因为，我不知道，现在每次我们考虑一个新的解决方案，我们考虑如何将它集成到Shopify中，我们也有Fitle，我不知道你是否知道，它是一个大小工具，推荐工具。
双:很神奇的。展望未来，你有什么计划或新闻可以分享吗?
马文:第一个计划是保持现状。我从前对你们说过，保守圣灵，才有益处。我们有一个很棒的团队，我们发现员工们真的很投入，他们喜欢这个信息，他们喜欢这个公司。他们今天可能确实觉得他们对我们投资了。让公司保持这样，让员工保持这样。在进行了更多的商务交流之后，我们在法国已经非常大了，我们也想在国外扩张一点。
欧洲对我们来说是一个很大的市场。ob欧宝娱乐app下载地址我们还没有过多关注美国市场。我们开OB欧宝娱乐APP始这么做，但如果你是一家欧洲企业，这在美国是非常特别的。我的意思是，有很多投资，我们现在把重点放在欧洲。也许我们打算在巴黎开一家新的精品店，这家经营得很好。所以也可以扩展这个概念。作为公司的一部分，在社会慈善领域也很重要。所以从我们开始，基本上，OB欧宝娱乐APP我们总是与协会建立合作关系。例如，我们创造了一些以前存在的东西，但我们把它改编成我们的公司。但是…… In France, I don't know if it's the same in the U.S., but for example, you go to a bar and pay yourself for a coffee and you can leave to the barman like one extra euro. And if less fortunate people want to have a coffee, basically it's this concept of you go the bar and it's five extra euro there, so here, you can have your coffee or something like that. So we did put the exact same concept on the website, so people can leave a euro, €2, €5, €10, whatever. And we turn all this money into... Like we give clothes at the same time. So for example, if you buy a T-shirt, let's say €18, we got €18, but we give €18. We're not charging like 44, as it's really what we paid, covered by the donation of clients. And we do that... It's always one going out. Every three months we change the association. After we do fundraising. And my sister has always wanted, this her plan since she started Tajinebane's to like build the Tajinebane foundation. she's invited to the Ministry for the rights of women to breastfeed. She's becoming a bit of a public figure. It's funny to say it like that, but she has a plan of her own too in this area. So we take it one step at a time, It's no big plans for the future because we realized that when you make big plans, it anyway never happens. That's the thing.
