选择营销渠道时最重要的因素ob欧宝娱乐app下载地址

成绩单

费利克斯:今天和我一起的是来自Kettle & Fire的Wilson Hung和Jack Meredith。Kettle & Fire是第一家也是唯一一家草饲非冷冻骨汤公司。它始于2013OB欧宝娱乐APP年。受欢迎的人。

威尔逊:嘿。很高兴来到这里。

费利克斯:好吧。就像我说的，你们本来不是创始团队的一员。对吗?

威尔逊:这是正确的。杰克是第一个被雇佣的人，后来他们创建了kettleandfire网站，我们也加入了进来，在他们在ThriveOB欧宝娱乐APP Market上销售之前，这是一个批发商。ob欧宝娱乐app下载地址当他们决定创建自己的网站KettleandFire.com时，我们也加入了。杰克是第一个雇员，三个月后我加入了。那么，是的，这要追溯到2016年。

费利克斯:明白了。我很想听听你们俩是什么吸引你们来Kettle & Fire工作的。

杰克:我想这是很有趣的时间轴。我来自票务行业。销售软件并进行营销。ob欧宝娱乐app下载地址我是通过我们的CEO贾斯汀和Kettle & Fire联系上的。他有网络营销的背景，还开设了很多课ob欧宝娱乐app下载地址程等等。我找到了他的一门在线营销课程。ob欧宝娱乐app下载地址通过那里和他联系上了。我们偶尔保持联系。两年半前，他突然联系了我，说:“嘿。你有兴趣做我开的骨汤公司的自由职业者吗?”OB欧宝娱乐APP My first reaction was, “What is bone broth? I have no idea what that is.” But I was interested in working with him because I looked up to him. I thought he did a lot of cool stuff.

我很快就爱上了电子商务，爱上了这家公司，爱上了我们所做的一切，OB欧宝娱乐APP爱上了我们正在品尝的高质量产品。这让我很兴奋，并促使我全职加入。

威尔逊:是的。我的故事也差不多一样。和杰克学了同样的课程。当时，它被称为营销人员编程。ob欧宝娱乐app下载地址我就是这样认识贾斯汀的。他还有一本叫《牵引》的书，我读过。我已经知道贾斯汀了。当时，我在一家名为SumoMe的公司工作。他们做了弹出式广告。那时我在做内容营销。ob欧宝娱乐app下载地址 I wrote an article and Justin also pinged, talked about bone broth, and then same story as Jack. That’s ultimately how we started working with Justin.

费利克斯:是的。和这些经验丰富的企业家、经验丰富的网络营销人员一起工作一定是一段很棒的经历，你可以从一开始就参与进来，帮助启动项目。ob欧宝娱乐app下载地址早期的日子是怎样的?你们一开始关注的是什么?

威尔逊:也许我可以给你们一个关于通道的轨迹的高水平的描述。基本上在Thrive Market之外，也就是批发商，Job欧宝娱乐app下载地址ustin想开始拥有自己的KettleandFire.com。OB欧宝娱乐APP第一个是付费搜索。基本上，付费搜索的目的就是获得最大的成功概率。我们用它来优化流量中的故障，以获得一个优化的漏斗。一旦我们证明了我们的渠道确实可以转化，杰克就开始了联盟渠道，这就是有影响力的人开始加入的地方。OB欧宝娱乐APP基本上我们只给他们百分之一的佣金。比如，Paleo Hacks, Wellness Mama，所有这些有大量邮件列表的大博主。

然后，一旦我们的联盟渠道建立并运行起来，我们就能够将利润进行再投资，并进行内容营销和SEO，因为当时我们看到了一个相当大的机会。ob欧宝娱乐app下载地址在内容营销和搜索引擎优化之后，Facebook广告出现了，ob欧宝娱乐app下载地址因为它有更多的重新定位受众。然后从Facebook广告开始，它向我们现在正在开发的所有其他渠道开放。

费利克斯:你会建议其他人采用这种方法吗?听起来你是从点击付费、网红市场、搜索引擎OB欧宝娱乐APP优化/内容营销开始的，然后是Facebook广告。ob欧宝娱乐app下载地址

威尔逊:我也想听听杰克对此的看法，但我不会仅仅因为我们这么做就推荐它。我是说这是每个人都会犯的错误。他们会读我们是怎么做的，或者听播客节目或阅读内容。这就是为什么你会看到人们开始使用Facebook MessenOB欧宝娱乐APPger机器人，即使他们没有上下文。这取决于你的业务。

例如，对于付费搜索，搜索量是多少?你们的平均订单值是多少?你们产品的利润是多少?基于此，也许付费搜索不是最佳选择，也许你需要更低的用户获取成本渠道，也许，我不知道，也许是其他渠道。对我们来说，这是可行的，但我不会盲目地用以前的方法来处理它。你必须通过同样的系统过程来应用它，优先考虑要做什么，然后从那里进行测试。

费利克斯:明白了。为什么你说付费搜索对你们来说是最合理的选择呢?OB欧宝娱乐APP

威尔逊:这也是贾斯汀验证业务的方式，因为如果你看看关键词量，任何谷歌趋势。当时，每月的搜索量是10万次，而三个月前，几乎没有产品。即使从每次点击成本的角度来看，它也很低。然后人们搜索骨汤，这本身就是如此高的购买意向。你甚至可以细分到哪里可以买到骨汤。仅这一个月就有三千到五千次搜索。马上，这就是你获得购买的第一个机会。然后，仅仅因为你获得了购买，你就可以开始优化你的渠道。OB欧宝娱乐APP

费利克斯:明白了。首先使用付费搜索来吸引流量，比如直接到产品页面，或者流量流向哪里?

威尔逊:当我们开始时，我OB欧宝娱乐APP们实际上使用了点击漏斗。这只是一个点击渠道页面，主要是因为我们可以做很多追加销售之类的。最后我们转向Shopify。当我们转向Shopify时，我们已经相当成熟了。以前，它只是使用点击漏斗。

费利克斯:我很想多听一些。然后是漏斗。所以人们登陆这个点击渠道页面什么是优惠，什么是追加销售?

威尔逊:它已经进化了很多，但特别是Click funnel，我们尝试过的最经典的方式是8折。我们通常分成三层，所以低级层是6箱，高级层是9箱，中级层是12箱，18箱。然后在点击漏斗中，当你进入结帐时，有一个叫做订单碰撞的东西，所以在结帐页面上人们可以做买四送二。在那之后，追加销售本质上就是交叉销售。如果他们买了牛肉，他们就会追加销售鸡肉。如果他们买了鸡肉，他们就会得到牛肉的加价。那就是最主要的了。之后的降价基本上是各种各样的组合。

费利克斯:你还记得那时候的转化率吗，我猜，从获得第一个折扣，到获得折扣的每一步?

威尔逊:隆起是巨大的。我不记得具体的转换率了，但当时只是因为受众和没有那么多竞争对手。举个例子，我想订单有30%到40%的折扣。那时我们的平均订单值非常高。

费利克斯:正确的。我要向那些可能不知道的观众解释一下，这个bump基本上就是一个复选框，它表示，“把这个添加到我的订单中。”

威尔逊:正是如此。这个隆起的关键在于它不是事后购买的。就在收银台上。当你输入信用卡信息时，它就在信用卡信息旁边。就是买四，买二。

费利克斯:明白了。是有意义的。好吧。现在有流量通过漏斗。然后你们就可以验证这个生意了。你提到了从那里优化漏斗。这是什么意思?下一步是什么，一旦你可以看到，好吧，我们至少是收支平衡，如果没有更多的钱通过发送我们的潜在客户通过这个漏斗到目前为止?接下来你们采取了什么措施来优化它?

威尔逊:我很快地讲一下这个问题，杰克可能会有自己的想法。这取决于你认为漏斗从多远开始。OB欧宝娱乐APP例如，与附属机构。一个联盟就像你的勘探，资格，然后基本上有多少人最终想要做一个推广。然后，一旦人们做了推广，你就得到了网红的打开率。你得到了点击率。最后，一旦他们进入你的漏斗，基本上就是进入购物车页面，结账页面，购买页面的人的百分比。然后，一旦你开始追踪这些类型OB欧宝娱乐APP的指标，你就可以发现瓶颈在哪里，以及影响最大的机会在哪里。

通常对我们来说，如果你首先优化漏斗的顶部，所以基本上确保更多的人访问你的网站，然后你就可以开始优化，增加结帐转化率。OB欧宝娱乐APP但如果你一开始没有流量，那就会成为你的瓶颈。一旦你获得了足够的流量，获得了足够的影响者，你就可以开始进行适当的渠道优化。OB欧宝娱乐APP但除此之外，这就是杰克的职责，给有影响力的人提供培训。

费利克斯:明白了。你基本上是在说点击漏斗的登陆页不会是漏斗的开始。OB欧宝娱乐APP你可以在更早的时候进行优化，一直回到附属机构或有影响力的人，以及他们的打开率和点击率。

威尔逊:是的，当然。例如，我可能有一个惊人的点击渠道，我有20个访问者，也许我有3个购买。你可能会说:“这转化率太惊人了。”但如果你将其扩展到100人或1000人，你就无法进行任何漏斗优化，直到你获得足够的流量。

费利克斯:明白了。是有意义的。

杰克:我再加一点。刚开始的时候，我们的登陆页面非常糟糕。我记得我们做的第一个大的联盟推广，我想，是与Paleo Hacks合作，这是一个非常受欢迎的博客。登陆页太糟糕了。没有很好地描述收益，价值道具等等。照片让人尴尬。这仍然表现良好。我们仍然在这方面获得了转化率，所以就威利的观点而言，我确实认为其中很大一部分是真正确定那些流量来源和有效的渠道。然后让你的漏斗达到足够好的程度，它可以转化新客户。然后，随着时间的推移，继续优化，并尝试所有不同的页面，促销，不同的定价选项的灵活性。 But to Willy’s point, I think the big starting point is identifying the big channels that are going to get you a lot of traffic, targeted traffic in particular.

费利克斯:明白了。你们这些家伙……一旦付费搜索证明了这一点，就转向关注附属机构和有影响力的人。你如何确定什么样的影响者，什么样的联属公司将推动你所寻找的高质量流量?

杰克:是的。我可以买这个。我们刚开始的时候，确实有一些尝试和OB欧宝娱乐APP错误。我的营销背景与附属机构毫无关ob欧宝娱乐app下载地址系。我是带着清白的石板来的。我早期注意到的一件事是，很多电子商务和食品公司的联盟计划，他们不是很亲自动手。这就像他们在自己的网站上建立了一个页面，一个附属机构可以在页脚找到它，然后申请，然后他们可能会收到一封电子邮件，上面写着:“嘿。做这五件事，找出答案。”

我们想要做的是采取白手套的方式为我们的附属公司提供真正的价值而不仅仅是赚钱，对吧?尽管这是一个很大的推动力。回到你的问题，对我们来说很关键的一点是，我们想要确定我们知道真正能够支持我们产品并实际使用它的附属机构。这是一件至今仍然存在的事情。如果会员或有影响力的人不积极使用和喜欢我们的产品，我们可能会告诉他们，“不要担心推广它，因为你不可能真正站在它背后并解释它的好处。”

就骨汤而言，因为它是一种多功能的健康食品，我们看到了很多价值，就附属机构的质量而言，就是在健康和健身领域找到有影响力的人，特别是如果他们有非常大的电子邮件列表，因为这是我们通过附属机构获得收入的主要动力。我们确实喜欢偶尔的社会赞助，但我认为这更像是一种品牌意识倡议，因为很难根据某人可能分享的Facebook帖子或Instagram故事或其他内容来跟踪表现，尽管我们一直在积极地测试它。

真的，我们要看的是一个联盟的资格，他们的月流量看起来像什么?它们的列表大小是多少?他们的名单质量如何?更重要的是，从质量上来说，他们是否适合我们的项目?这个人会是我们产品的超级粉丝并愿意推广我们的产品吗?

费利克斯:你是和他们一起建立电子邮件营销，自动化，还是只留给他们?ob欧宝娱乐app下载地址

杰克:我认为这是一个关键点。我们很早就了解到，在寻找合作伙伴方面，试图扩大范围并不是正确的做法，因为我们最终会浪费大量时间与受众较少的人合作，如果你的受众较少，这完全没问题，因为这个想法是，你将成长为一个更大的群体。但就合作伙伴而言，因为它的表现很重，所以关键是要真正瞄准那些拥有更大列表规模和更大媒体资产的人，你知道他们每月有数千次访问。通常，从营销的角度来看，这些人非常[听不清]，所以他们已经用他们的电子邮件列表做了很多事情。ob欧宝娱乐app下载地址他们每个月赚钱的很大一部分通常是通过其他产品的附属佣金。

虽然我们不会帮助他们设置，但我们确实会让他们尽可能容易地进行推广。所以做所有的事情，从建立与他们的受众相关的电子邮件副本。就像Wilson所说的那样，构建我们所知道的能够有效转化用户的自定义登陆页面。基本上，我们可以做任何事情，让他们更容易按下发送到他们的电子邮件列表，因为这些人，尤其是当你看到更受欢迎的影响者时，他们非常忙。他们有10000件事情在进行。他们没有太多时间独自组织一场竞选活动。我想，我们能提供给他们的资产越多，就越容易。

费利克斯:你发现他们中有很多人使用你的滑动文件和你们建议的副本吗?

杰克:哦,是的。是的。重要的是要向他们表达，“嘿。不要只是复制粘贴，因为这可能不适合你的用户，而是要将其作为灵感，然后根据你的用户进行调整。”这样似乎效果最好。

费利克斯:明白了。所以你不需要教这些人如何营销。ob欧宝娱乐app下载地址你要找的是那些已经知道如何进行市场营销的人，因为他们有很多名单。ob欧宝娱乐app下载地址他们已经把时间花在其他节目的联播上了。你要找的是有经验的人。我猜你理想的电子邮件是什么?通常是用电子邮件吗?通常是怎么做的?如果你有一个联盟的想法，他们将如何通过电子邮件推广你的产品?

杰克:是的。理想情况下，这将是一个多管齐下的方法。一般来说，我们的广告活动会持续一周左右。我们希望看到的是他们在一周内至少发送两到三封电子邮件。通常第一封电子邮件就像一封专门的电子邮件，向他们的受众灌输我们的产品，并且通常与会员的个人故事联系在一起，就他们对产品的体验而言。最后一封邮件通常就像最后一通电话。我们通常会有限时优惠，可能会在活动结束后过期。最后一封邮件是一种方式，再一次，重新申请有关优惠的所有信息，为什么你应该使用它，并确保给他们一点推动来购买。

理想情况下，我们可以让我们的附属机构建立更多的接触点，无论是电子邮件还是通过他们的社交渠道进行推广，他们的收入就越多，对我们来说也是一样。尤其是骨汤，因为它不是商品化的CPG产品，就像我们不卖牙刷一样。我们正在销售一种很多人都不知道的产品。我认为，会员在活动期间提供的接触点和内容越多，向他们的受众销售我们的产品就越成功。

费利克斯:当你查看他们的指标，查看他们的数字时，你所寻找的邮件列表大小，打开率或点击率的阈值是多少?

杰克:是的。一般来说，任何拥有超过5万的名单的人，我们肯定想要以某种方式参与其中。这并不是说任何低于5万的人我们都可以完全忽略。一开始，我们建立了一个品牌大使计划，作为回报，他们向更多的小群体推广我们，我们每个月都会给他们提供样品或类似的东西。回到你的问题，5万多个邮件列表。而列表质量，这是一个很有趣的问题，因为你不知道一个活动将如何进行，直到他们发出电子邮件。你可以根据他们告诉你的东西来推断事情，但实际上，我想挑战的一部分是保持在顶部[听不清]并从他们那里获得电子邮件指标。

所以老实说，电子邮件参数部分的答案是，这取决于情况。这取决于列表的大小和他们列表的质量，因为我看到过一些活动，我们可能会与一个联属公司进行一个活动，他们有50万的列表，但列表的质量相当糟糕。因此，点击率可能不错，但没有人购买。

做一个视力测试并在后台看到结果真的很容易，很容易就能看出谁能一次又一次地为我们表演。

费利克斯:如果你只是在进行测试，那么询问[听不清]小型活动并说“让我们将其发送到您列表的10%”是否合理?

杰克:哦，我完全这么认为。是的，我们经常这样做，特别是在付费赞助方面，如果我们不完全确定一个联盟是否真的适合我们，我们会问他们是否可以对他们的名单进行部分测试，比如一半或四分之一，然后这将让我们很好地了解他们的表现。

费利克斯:明白了，所以对于任何想要跟随脚步并开始通过电子邮件与有影响力的人合作的人来说，你能总是与他们一起工作吗?或者有影响力的人会想要一OB欧宝娱乐APP些基础吗?

杰克:这要看情况而定。我们做了很多不同的交易。我们做的是纯佣金。我们采用的是预付款加佣金的混合模式。然后我们做了预付款。

对我们来说，我认为从长期来看，最好的方案是佣金。如果你是一家拥有非常好的产品和渠道的公司，那么你就可以从联盟方面获得非常好的表现。从长远来看，就像联属公司一样，如果他们有一个高质量的名单和一个非常活跃的观众，他们将在佣金方面比任何固定费率赚更多的钱。我认为我们已经发现了一件事，这并不是适用于所有网红，但根据我的经验，许多网红至少愿意进行某种混合交易，这向我表明，如果他们只是要求预付费用，他们的用户可能不会非常投入。所以我认为，如果你想进入这个频道，这是需要注意的。

费利克斯:明白了。所以那些表现最好的公司可能会被激励说，不管我卖什么，都给我分成。

杰克:是的,没错。完全正确。

威尔逊:有一件事要注意，就像主要的影响者一样，如果你想一下他们一年能发送多少封销售邮件，他们的库存是有限的。因此，如果你是一家全新的公司，没有历史数据，或者没有以前的合作伙伴关系，你可能需要更倾向于可能开始时可能会赞助一些知名的人，只是为了获得一些案例研究，你可以向未来的分支机构展示你想要带来的。OB欧宝娱乐APP就像“嘿，这个知名人士刚刚和我们一起做了一次推广。这有点像数字。这是我们的漏斗指标。”

因此，一旦你获得了信誉，一旦他们给你带来流量，你就会真正转化，那么这就打开了联盟佣金(相声)，让它变得更容易。

费利克斯:所以我要明确一点，你的意思是说，对于那些刚起步的人来说，不通过佣金付款可能更有意义，你要提前付钱给他们，让他们通过活动推广你的OB欧宝娱乐APP产品。然后你有数据可以处理，然后你有一个案例研究可以展示给其他有影响力的人。

威尔逊:是的，这是需要考虑的，这也是为什么我喜欢付费搜索是其中很重要的一部分。就像“嘿，这里有多少流量……”你可以在谷歌分析中做一个截图。“这是我们付费搜索的转化率”，只是为了表明你可以汇集转化。你能做的最糟糕的事情是做一个纯粹的联盟佣金给一个主要，然后他们给你的流量和你的漏斗就像你只是需要弄清楚。然后他们就不会再和你合作了。

费利克斯:我明白你的意思，因为现在如果你使用付费搜索或…基本上，你需要一些数据来优化你的渠道，然后将这些数据呈现给你认为你可能想要合作的影响者。

威尔逊:除非你有了名气。只要有一些类似的数据，显示你的漏斗工作。

费利克斯:是有意义的。你们多久会和同一个网红重新开展一次活动?

杰克:通常情况下，我们每个季度至少举办一次活动。一些有影响力的人或附属机构非常忙。这就是我们[听不清]的目的。但是对于那些非常喜欢我们的产品并真正支持我们的产品的人，我们会看到他们每个月推广我们一次，如果不是更频繁的话。

所以，这真的要看情况，但我认为一般来说，如果我们能让他们每季度推广一次，那就能让我们刷新创意，不管优惠是什么，因为你要注意的一件事是不要一遍又一遍地发送相同的优惠，让他们的受众感到厌倦，这是我们早期面临的一个挑战，当时我们只有两个sku。所以我们必须做很多创造性的思考，如何以新的方式吸引他们的观众。

我认为这是很重要的一点，任何时候你想要进行另一次推广，要确保这是新鲜的，有点不同的，如果你能根据他们的受众进行定制，因为我认为当他们能得到反馈时，他们肯定会更愿意和你合作。

费利克斯:根据你的经验，是找到可能拥有相同受众的多个影响者更好，还是你想更广泛地寻找拥有完全不同受众的影响者?

杰克:所以为了我们和威利，请随时插话。我认为我们所做的是努力在细分市场上加倍下注。就像我们刚开始的时候，我们的目标是覆盖所有与OB欧宝娱乐APP旧石器时代有关的人，因为我们所有的产品都是对旧石器时代友好的。因此，我认为这给我们带来了回报，因为我们不仅能够专注于我们所追求的人群类型，而且还能够专注于我们的渠道是什么样子的，以及我们会击中什么副本。

我认为当你深入到像这样的小众市场时，因为这些社区非常紧密，他们会和他们的朋友交谈，特别是如果表现看起来真的很好。你会开始看到一种滚雪球OB欧宝娱乐APP效应，在那里你会得到像你的第一对大影响者或附属机构来推广。如果做得很好，他们通常会把你介绍给他们的朋友，他们也在旧石器时代。这就是我们做的大部分。但是威尔逊，还有什么可以补充的。

威尔逊:不，我什么都说了。就像它变成了焦点，对吧?如果你试着用另一种方式来适应旧石器时代，比如交叉适应症。首先，你没有渠道，或者你没有找到所有的创意。你可以分散你的资源，而你可以只专注于一个类别。对我们来说，一开始就像旧石器时代一样。OB欧宝娱乐APP就像我们甚至还没有饱和整个旧石器时代的影响者空间，但只是因为我们专注于旧石器时代，因为我们如此专注，你知道谁是好的影响者，你知道所有的大牌，你可以努力去喜欢越来越大的影响者，你的创造力会越来越好。你的漏斗越来越好。

还有网络效应。所以即使是现在，它也与其他渠道联系在一起，无论是我们的电子邮件营销还是我们的Facebook广告。它都集中在Paleo上。ob欧宝娱乐app下载地址但当我们想要进入一个新的细分市场时，比如keto或者我们想要整个30个或交叉筛选器，这就像是一个协调的努力，就像你在不同的细分市场中分支的资源实际上是相对较高的。

费利克斯:我明白你的风格了。我喜欢你的专注，这样你就可以重用很多资产，而不是每次选择一个新类别都要经历一个全新的信贷周期。那么，说到定制，你引导网红访问的登陆页面有多个性化?

杰克:是的。所以通常，我们会尝试联合品牌，通过这种方式，我们会尝试从联属公司获得推荐。有时候你可以在页面上添加视频推荐。任何可以向他们的观众发出信号的东西，比如嘿，这个人真的喜欢Kettle and Fire，真正支持产品。

除此之外，我们会尽最大努力去了解他们的受众是什么，如果我们有一个特定的渠道，那么我们通常会尝试这样做。你必须找到一个中庸之道，对吧?因为如果你为每一个成员都做这些定制，它就不能很好地扩展。一般来说，这就是我们的方法。但如果有机会与某个领域的大公司合作，他们想要定制一些东西，那么我们肯定会去做，对吧?因为这对我们来说是有意义的。但我们就是这么做的。

费利克斯:你也有一个很好的团队吗?你是否有一个内部团队来帮助构建这些自定义页面?

杰克:威尔逊，你想要这个吗?

威尔逊:是的。它们大多有40个个性化页面。在某种程度上它有点像模板。核心模板是一样的，就像元素一样，如果有视频，我们把它放在这里。下面是定制的推荐信。这是我们放他们照片的地方。这是个性化的范围，但就执行而言，我们有一个虚拟助手团队。所以很多人都在菲律宾。我们有Up Work的设计师，然后就是整个工作流程，我们就像获取资产，我们把它发送给他们，他们创建他们需要的所有页面。所以我们需要做的就是提供资产和影响者是谁，以及URL应该是什么。 And then they just like [inaudible] these pages en mass.

费利克斯:我喜欢这样。当你给它提供这些资产时，这个系统就会运行。那么，在任何给定的时间内，你们会尝试与多少有影响力的人或附属机构合作?似乎有些事情到了一定程度就无法控制了。所以你们会把它控制在一个限度之内吗?

杰克:是的。我觉得我们很快就会达到这个目标。所以我们的团队实际上只有我一个人，我负责监督这个分支机构，显然威利也在帮忙。然后我们有一个伙伴关系经理，负责管理我们所有正在进行的关系，并进行我们的外展。但我认为，就我们的总联盟名单而言，我认为我们可能会时不时突破1000个，我认为这在联盟计划中很常见，就像前10%的收入占90%一样。所以我们的大部分时间都花在了维系这些关系上，但如果你像我们一样拥有所有的活动内容，并且拥有所有的资产管道，那么在运行活动数量方面，实现自动化就不是那么困难了。

但在寻找更多的分支机构和探索更多的利基市场方面，肯定会有这样的假设，因为它确实需要更多的人力和更多的人来建立与这些分支机构的关系。

费利克斯:明白了。到目前为止，我们只涉及点击付费、网红营销和联盟营销。ob欧宝娱乐app下载地址然后我想，嗯，你提到你们在那之后转向了SEO和内容营销。ob欧宝娱乐app下载地址那么是什么让你们决定转移注意力，或者至少将营销扩展到这个方向，而更多的是围绕内容搜索引擎优化游戏?ob欧宝娱乐app下载地址

威尔逊:内容搜索引擎优化主要是杰克，但我的简短回答是，我们意识到关键字的数量，很多关键字，我们的观众会感兴趣，然后竞争真的很低。因此，这就为商业案例提供了服务，将相当多的利润重新投入到构建内容营销和搜索引擎优化策略中，即使它不是专门基于性能的。ob欧宝娱乐app下载地址

费利克斯:所以我假设你们也有一个系统来创造大量的内容。那看起来像什么?你能给我描述一下吗?

杰克:我们也有这个功能。所以我们现在实际上是在和一家机构合作来帮助制作内容。因此，我直接与他们合作，根据我们将要采取的主题和存在的SEO机会来真正建立我们的战略。然后他们几乎完全拥有内容创作和编辑过程。所以他们有自己的自由撰稿人网络，他们在营养和健康方面有很多背景。所以，他们会写长篇的内容，然后他们会编辑，然后我们会在我们的博客上发布。这就是我们现在的工作流程。我们确实有一个非常棒的内容营销主管。ob欧宝娱乐app下载地址她搬到国外去了。因此，我们确实都是在内部完成的，我认为这是我们将来可能会回归的东西，因为你对[听不清]有更多的控制权。

但现在，在我们目前的情况下，它是可行的。我认为关键的是如果你要外包内容，你必须找到一个非常非常高质量的机构，因为你很容易走上与一个大谈特谈的机构合作的道路。然后你会得到很多糟糕的内容。尤其是在健康领域，因为我们想要确保我们的信息是有价值的，事实是正确的，这是非常重要的。所以，是的。我的建议是，如果你要走代理路线，基本上任何事情都要确保你能审查这些代理机构，知道他们做的是高质量的工作，他们将是一个很好的长期合作伙伴。

费利克斯:你能说出你们合作的机构是谁吗?

杰克:哦,完全。我会喊他们一声的。该机构被称为“增长机器”。由纳特·埃利亚森管理。他是一个超级敏锐的家伙。网站是yourgrowthmachine。com。不用谢，奈特。

费利克斯:那么，你给他们的输入是什么?如果你和一家高质量的机构合作，他们需要你怎样的参与才能做好他们的工作?

杰克:所以这只是一般来说，涉及管理机构，我认为威尔逊在这方面有很多好东西要说。

威尔逊:一般来说，管理机构，取决于机构的类型。比如你如何获得发展机构和付费机构是不同的。但总的来说，这就像是为报道设置了护栏。所以从机构成立前后的趋势来看。OB欧宝娱乐APP然后是某种成功的度量标准，然后你就和他们密切合作，设定高水平的目标和总体方向。

你通常会看到，代理商会有很好的策略，但他们会错过如何将其与整个公司整合在一起。举个例子，如果你选择付费获取机构，他们可能看不到其他渠道的潜在网络效应。所以你的工作就是将他们联系起来，然后将他们与公司内的相关利益相关者联系起来，这样他们就可以共同努力，使其更具影响力。

但总的来说，选择合适的机构，你需要推荐。只要去推荐基地找到合适的代理机构，与雇佣代理机构的人交谈，并且是一个成功的品牌找到合适的代理机构。但我不知道。差不多就是这样了。

费利克斯:现在，当你外包内容创作时，无论是大机构还是自由职业者，你们这些人是负责确定关键词还是确定你想写什么样的内容然后他们做实际的写作部分吗?比如，谁应该为这个话题负责?

杰克:是的。这是个好问题。我认为，在早期，因为代理机构与一堆不同的公司和不同的行业合作，你真的必须与他们在你想做的事情和你的总体战略上达成一致。所以这通常需要一个深入的电话或面对面的谈话来真正地讨论，比如“好吧，这一点发生了什么?我们在哪里?我们要从哪里进去?我们希望这些内容如何以语气和风格来表达?”从那以后，一开始可能会有一些纠结，因为你知道你是第一次和代理商合作。但随着时间的推移，如果他们是值得的，你会发现他们非常聪明，真的能理解你想要的。

在这一点上，就像我们与Growth Machine合作的内容一样，他们几乎处理了从识别关键字机会到

杰克:从识别关键字机会，分析我们的增长，我们可能会滑一点，所以他们在处理整个内容飞轮方面很有帮助，在我的角色中，我只是监督它，我将对编辑进行最后的检查，以确保一切看起来都很好。我们会反复召开会议来讨论策略，但我认为这是一个机构的力量可以发挥作用的地方，如果他们真的，真的很可靠，那么他们应该能够很快地了解你正在做的事情，并真正运行它，并交付结果。

费利克斯:你们制作的内容在哪里?这是怎么回事?

杰克:所以，在我们与我们的机构的工作中，所有的内容都在博客上。所以他们主要专注于创建长期的SEO，在一般的健康和健身领域的目标内容。除此之外，我们还使用了一个创意团队来处理我们所有的主要网站资产和广告文案。

威尔逊:至于这些内容在哪里，是blog.kettleandfire.com。所以关于内容营销SEO的一个简短说明，我们看待它的方式是我们为博客创建的每ob欧宝娱乐app下载地址一个内容，它必须得到支持，因为一些SEO机会。否则，它真的很难使内容营销工作，因为当你想到每篇文章的成本时，SEO的重点是一旦你获得排名ob欧宝娱乐app下载地址，每次点击的成本就开始趋向于零，因为你只是支付了一个前期成本。OB欧宝娱乐APP然后，一旦你开始排名，第一，很难被推翻OB欧宝娱乐APP。如果你做得好，其他人很难取代你，但这就是内容营销的真正价值，但你需要SEO支持。ob欧宝娱乐app下载地址

所以我看到很多博主或很多初学者，他们只是听说过内容营销，因为这是现在的热门，但是，他们并没有带着搜索引擎优化的目的去做，所以这是不可持续的，然而，如果你专门去ob欧宝娱乐app下载地址做内容营销来攻击搜索引擎优化的机会，这就是你如何使经济工作，因为现在它可以与你的其他渠道联系在一起。

费利克斯:明白了，所以你看到其他品牌，尤其是小品牌，犯的错误是他们只是在博客上写他们想写的东西。你是说，如果你想让内容营销成为一个长期可行的渠道，它必须得到你通过搜索引擎优化研究找到的数据的支持。ob欧宝娱乐app下载地址

威尔逊:没错，除了内容营销SEO的价值之外，一旦你建立了自己的受众，它就会与你拥有的所有其他渠道联系在一起。ob欧宝娱乐app下载地址所以，举个例子，影响者和联盟，如果有一个影响者，我们想要联系，所以，而不是像，“嘿，你推广我们怎么样?”有时我们会把他们纳入专家综述。我们可以这样说，“嘿，我们把你推荐到我们每月有60万访问量的博客怎么样?”我们把你推荐到我们的邮件列表怎么样?”所以现在你是在提供价值，然后它还与付费获取联系在一起，无论是Facebook的重新定位还是电子邮件营销都很好。ob欧宝娱乐app下载地址Lead Gen只与渠道的创造联系在一起，因为所有的内容都在那里。任何时候我们想要扩展到新的内容，我可以在一个博客中复制/粘贴很多已经写好的内容。

有很多不仅仅是内容营销SEO。ob欧宝娱乐app下载地址与其他所有渠道一样，还有与剩余策略联系在一起的循环。

费利克斯:明白了，所以内容营销可以是引导转换的一步，但你ob欧宝娱乐app下载地址也可以重复使用它来支持你的其他营销渠道。

威尔逊:100%。

费利克斯:明白了。现在，你提到你可以做一些事情，比如重新定位。我猜你的意思是有人登陆了博客然后你在别的地方找到了他们。你们在开始的时候会对内容进行付费推广吗?

威尔逊:不是因为搜索引擎优化的游戏名称……所以，你会得到一点点流量，但如果我们要做付费推广，那是因为有某种表现方面，无论是因为我们想要线索还是因为我们想要销售。但是，如果这是我们的目的，我们有更好的机会实现同样的目标。

费利克斯:这在任何情况下都是正确的吗，还是你认为这仍然取决于公司?这取决于行业?

威尔逊:再说一次，它总是与上下文有关。视情况而定。我只是在想，什么时候对特定内容进行推广是有价值的。也许如果你是一个企业，一个高成本的软件，现在，市场营销更多的是建立领导和思想领导，那么也许这就是整个目的。ob欧宝娱乐app下载地址所以，这取决于上下文。

费利克斯:是有意义的。所以，一旦你们开始关注搜索引擎优化和OB欧宝娱乐APP内容营销。所以你提到了重新定位，我想现在可以进入你提到的最后一个阶段是围绕Fob欧宝娱乐app下载地址acebook广告，你们的策略是什么?Facebook的广告策略是什么?

威尔逊:每个人都在谈论Facebook广告，它越来越难运作，这就是为什么对我们来说，它实际上是我们的第三或第四个渠道，而我看到很多品牌，他们从第一个渠道开始。OB欧宝娱乐APP关于Facebook广告的第一件事，策略，我将根据如何达到我们现在所处的位置来构建它，因为如果我谈论我们现在的策略，我认为它与所有听众都不相关。

所以我认为第一步，这是一种常识，但我没有看到人们这样做，就是了解你对利润的贡献是什么，了解你的销货成本是什么。最后，你真的想知道你的收支平衡，广告支出的回报目标是什么。一旦你知道了，那就是你的目标。因此，你至少可以大致了解Facebook广告对你来说是否是一个可行的策略。比如，如果你的订单价值处于平均水平，或者你的利润不正常，那么你就得想办法捆绑你的产品，让Facebook广告的经济效益发挥作用。

但总的来说，只是高层次的，这就是为什么一旦你有了现有的流量来源，Facebook广告通常会更好，因为你可以从重新定位开始。OB欧宝娱乐APP再次强调，你的目标受众是那些已经登陆你网站的人，这将是你成功的最高概率。但是你所利用的是你利用成功的高概率来找出你的创意。找出你的漏斗。所以通常你需要创造性地测试他们至少有四个经过验证的广告。所以这是一个找出经过验证的广告的过程。从对你的视觉效果进行各种测试，找出最有效的视觉效果，然后是你的文案，最后是你的标题。最终，一旦你有了3到4个经过验证的广告，重点就在于你要尽可能降低每次点击的成本，因为如果你尝试进行漏斗优化，而你的广告表现不佳，你就得为大量流量付费，而这些流量是为优化提供资金所需的。

所以在操作顺序方面，首先从目标开始，也就是你的重新定位。OB欧宝娱乐APP然后在重新定位之后，你专注于创意，以降低每次点击的成本。一旦你的每次点击成本足够低，你就可以开始优化漏斗，无论是增加我们的平均订单价值，转化率，每访客OB欧宝娱乐APP收入。一旦你找到了真正有利可图的地方，然后根据你公司其他利润的来源，你可以把利润再投资，开始做RND，以找出冷听众。OB欧宝娱乐APP因为要让你的冷受众在第一天就盈利，这将是非常困难的，需要时间和金钱来运行广告，找出如何让你的相似受众起作用，如何让你的兴趣起作用，你的冷受众。但希望到那时，你至少有一些创意，你知道对你的重定向受众很有效，然后你就有了一个有效的渠道。但如果你只是从Facebook广OB欧宝娱乐APP告开始，除非你有一大笔资金，否则要想成功真的很难。

费利克斯:是的，我认为很多人会从Facebook广告开始，以获得冷流量。OB欧宝娱乐APP有太多的事情可能会导致你的广告支出产生糟糕的回报，你不知道该配置哪一个，但你给出的过程可以让你把每个点隔离开来，一次一个。

威尔逊:是的,没错。我们从OB欧宝娱乐APP勘探开始，你最好知道你在Facebook广告上要做什么，你最好有一个像样的资金池，在你找到答案之前，你可以接受负投资回报率;否则你很快就会空了。

费利克斯:明白了。所以我们假设[听不清]一旦他们开始在Facebook上投放广告，他们已经有了流量，所以他们可以开始OB欧宝娱乐APP重新定位，你的设置是怎么做的?当涉及到重定向时，你如何确定应该使用什么样的信息?

威尔逊:这要看情况，所以首先，要重新定位，首先要设置目标。有两种方法可以提高你的目标定位，一种是通过页面深度，让人们登陆你的登陆页面，购物车页面，结账页面。显然，那些不买但结账时放弃的人，如果你重新定位这些人，他们成功的概率就会最高。你也可以迎合创意，它更像是做DPA广告或者更多的购物车结账提醒。

这是一种方式，另一种是基于近代性，所以现在你把它分成0到7天，8到30天，31到60天，等等。0到7天的时间是你成功转化的最高概率，是你最好的客户。然后你可以开始结合最近和页OB欧宝娱乐APP面深度，以某种方式真正确定你的最佳线索。然后，它就会经历创造性的测试过程。所以，关于如何找到最适合你的受众的创意，还是那句话，马上去找影响力最大的领域。影响最大的只是视觉效果。

所以测试你的视觉效果。所以我们的方法，还是需要钱。但是，举个例子，如果有一个广告集，我们做十个广告。在这十个广告中，每一个都有相同的副本，每一个都有相同的标题，唯一的区别是视觉效果。然后，我们只是试图找出哪些视觉效果获得最好的相关性得分，最好的点击率，最好的转换。一旦你找到了两三个不错的视觉效果，你只需重复同样的过程，但现在你要控制……你只需保持相同的视觉效果，你只需埋葬文案。

然后，一旦你有了视觉和文案，这将是你的创意方面的80/20。然后通过这个过程，你会发现你的定位是什么，什么类型的视觉效果最好。也许是一款生活方式产品，而不是你产品的图片，通过这个过程，你会发现哪种产品最适合你的受众。

费利克斯:明白了，如果你说的是最赚钱的，最有价值的重新定位受众是那些刚刚离开或放弃购物车的人，如果是这样的话，传递的信息是什么?我猜这是Facebook广告和重定向最容易实现的目标吧?OB欧宝娱乐APP

威尔逊:我可以说，在[Tactics]，我们做了很多推荐广告，比如有影响力的人谈论产品的视频广告，这是很多社会认同。但有时候，其他广告可能效果最好。也许就像，嘿，你在结帐时留下了一些产品，或者就像你的普通广告一样，只要测试一下，你就会发现什么信息有效。没有任何一种策略能够奏效，也没有任何一种信息能够让那些在结账时放弃付款的人一直获得社会认同。现在，测试它，让它完成这个过程，你就会找出最有效的消息传递方式。

费利克斯:太棒了，kettleandfire。com是一个网站，你们每个人的业务目标是什么?在营销和增长方面，你们想要关注什么?ob欧宝娱乐app下载地址

威尔逊:我很快就会选择一个，至少对于我个人来说，像《Kettle and Fire》这样的直接面向消费者的游戏，它从一个大的收益开始，就像一个整体的收益目标，然后它在新收益和重复收益之间分解。OB欧宝娱乐APP所以我现在主要关注的是重复收入，如果你细分重复收入，我们的具体目标是非订阅重复收入，然后是订阅收入。如果你进一步细分，就会得到具体的指标。从前两个计费周期的订阅到保留的所有内容。然后是平均收入。

有很多，但最终归结为整体收入，然后，我的只是重复收入。

杰克:是的，我还要补充一点，我认为我们追求的不仅仅是收入目标和所有量化kpi。我认为对我们来说更重要的是，即使是现在，进入2019年，真正建立类别，使骨汤更成为主流食物，因为虽然骨汤已经很流行，很流行，但我认为普通消费者仍然不太熟悉它。所以我认为，进入明年，我们不仅要在我们已经开展的所有绩效营销渠道上加大力度，而且我认为我们还将更多地扩展到投资和品牌知名度相关的渠道。ob欧宝娱乐app下载地址

这将有助于建立品牌，我们可以接受可能不会立即看到投资回报率。所以我认为这是我们的后视镜，我们将继续扩大规模。

费利克斯:非常酷。说到扩展和规模，你们提到有一个很好的机会与你们合作，这很好，因为现在你们显然知道自己在做什么，有很多实验，有很多学习。你能多谈谈这些机会吗?

杰克:确定。首先，登陆kettleandfire.com/pages/careers，你会看到那里的职位空缺。我认为最重要的是，即使你没有看到一个职位空缺，如果你向下滚动，有一个部分，如果你认为你会很适合。点击那个链接，告诉我们更多关于你自己的信息，如果申请看起来不错，我们会聊天。所以我们在未来的主要职位，将会是其他初级中级成长型营销人员，这是其中之一。ob欧宝娱乐app下载地址我们在找一个社交媒体营销人员。ob欧宝娱乐app下载地址潜在的付费搜索，付费点击付费，所以AdWords是Pinterest的广告甚至还有亚马逊的点击付费。然后是品牌营销，然后是(听不清ob欧宝娱乐app下载地址)运营和零售，但总的来说，我认为只要看看职业页面就知道了。我唯一的建议就是试着更有创意一点。我们不太喜欢只看简历和求职信。 Just try to be a bit more creative and find out how you can offer value up front, and then that’s how you can get our attention.

费利克斯:太棒了。谢谢你们的时间，伙计们。

杰克:谢谢你！

费利克斯:感谢收看Shopify Masters的另一集，这是一个由Shopify提供支持的雄心勃勃的企业家的电子商务播客。要获得30天的独家延长试用，请访问Shopify.com/masters。